Tulin ostaneeksi -97 Road Kingin ja olen sillä nyt vähän ehtinyt ajella. Pikkuisen siinä häiritsee se, että pyörä elää vähän letkun oloisesti esim. tien pinnan pitkittäisissä halkeamissa tai vaikkapa kaistamerkinnöissä. Eihän se ajamista suuremmin haittaa, mutta olisihan tuo ominaisuus kiva saada pois.
Koeajoin muitakin yksilöitä ja kaikissahan tuo sama ominaisuus tuntuu olevan ja lukemani mukaan johtuu takahaarukan kumipuslista tms.
Onko kellään kokemusta esim. seuraavista tuotteista:
http://www.true-track.com/1_2006_004.htm
tai
http://www.terrycomp.com/ProductDetail.aspx?ProdID=81
Poistavatkohan ongelman?
Touring mallin takasvingin vakaaja?
Itse taistelin vähän toista kesää samojen woblausongelmien kanssa, omassa pyörässäni ne vain olivat astetta rankemmat - kun vauhti nousi yli 120 kmh alkoi koko pyörä vatkaamaan suorallakin tiellä. Tämä johtuu pääasiassa siitä että ahneuksissani survoin taakse 180 kumin ja nyt tekniikkapaketti on aavistuksen vinossa. Tästä seuraa että kun vauhti kasvaa tarpeeksi suureksi, alkaa takapyörä työntämään sivulle aiheuttaen edellä mainitun woblauksen kun takimmaiset kumiripustukset antavat perään.
Rakensin tänä kesänä omaan pyörääni tuollaista True-Trackia vastaavan tuennan, vaihdoin etummaisen kumiripustuksen jäykempään ja kohdistin takapyörän ja tekniikkapaketin niin suoraksi kuin vain oli mahdollista. Nyt oli jo huomattavasti parempi ajaa mutta vielä vatkasi, viimeisetkin värinät sain pois kun asensin ohjausiskarin - ilmeisesti leveä stonga lyhyehkön etujätön kanssa aiheutti keulan levottomuutta. Nyt pystyy ajamaan huoletta kovempaa kuin mitä nopeusrajoitukset antaa myöten ja se riittää minulle.
Toki pelkästään keulaa jäykistämälläkin saa tuota kaistaviivalevottomuutta kuriin, muistan kun oma Electra oli vielä vakio niin levottomuus helpotti kun pisti keulaan 0,7 bar ilmanpainetta.
Rakensin tänä kesänä omaan pyörääni tuollaista True-Trackia vastaavan tuennan, vaihdoin etummaisen kumiripustuksen jäykempään ja kohdistin takapyörän ja tekniikkapaketin niin suoraksi kuin vain oli mahdollista. Nyt oli jo huomattavasti parempi ajaa mutta vielä vatkasi, viimeisetkin värinät sain pois kun asensin ohjausiskarin - ilmeisesti leveä stonga lyhyehkön etujätön kanssa aiheutti keulan levottomuutta. Nyt pystyy ajamaan huoletta kovempaa kuin mitä nopeusrajoitukset antaa myöten ja se riittää minulle.
Toki pelkästään keulaa jäykistämälläkin saa tuota kaistaviivalevottomuutta kuriin, muistan kun oma Electra oli vielä vakio niin levottomuus helpotti kun pisti keulaan 0,7 bar ilmanpainetta.
Tuo minun pyörä on ihan vakiokuosissa ja kilsojakaan (maileista muutettuna) ei ole kertynyt kuin 15 tuhatta, niin ei pitäisi olla kovin kulahtanutkaan vielä.
Olen kokeillut vähän eri ilmanpaineilla iskareissa ja sillä tosiaan tuntuu olevan aika paljon vaikutusta kuorman mukaan. Esim. viime vkl reissulla oli koko ajan samat paineet iskareissa ja pyörä oli epävakaampi yksi- kuin kaksipäällä.
Muutenhan tuo kulkee vakaasti, mutta juuri nuo pitkittäiset heitot tiessä aiheuttavat ylimääräisen liikkeen. Muuten tuolla voi ajaa moottoritienopeuksiakin tangosta pitämättä (uteliaisuuttani testasin).
Pitänee harkita jonkun tuollaisen tuennan asentamista tai vaikka tekemistä. Ei ole kuvien mukaan kuitenkaan kovin monimutkaisen näköinen, varsinkin jos tekee tuon tyyppisen kuin Rossin laittamassa linkissä.
Mistäs hemuli nuo nivelet omaasi hommasit?
Edit: Ei siitä sporttipyörää ole tarkoituskaan tehdä, siihen tarpeeseen on mulla XL1200S.
Kunhan nyt muuten niin mukavasta moposta sais vakaudenkin muuta tuntumaa vastaavaksi.
Olen kokeillut vähän eri ilmanpaineilla iskareissa ja sillä tosiaan tuntuu olevan aika paljon vaikutusta kuorman mukaan. Esim. viime vkl reissulla oli koko ajan samat paineet iskareissa ja pyörä oli epävakaampi yksi- kuin kaksipäällä.
Muutenhan tuo kulkee vakaasti, mutta juuri nuo pitkittäiset heitot tiessä aiheuttavat ylimääräisen liikkeen. Muuten tuolla voi ajaa moottoritienopeuksiakin tangosta pitämättä (uteliaisuuttani testasin).
Pitänee harkita jonkun tuollaisen tuennan asentamista tai vaikka tekemistä. Ei ole kuvien mukaan kuitenkaan kovin monimutkaisen näköinen, varsinkin jos tekee tuon tyyppisen kuin Rossin laittamassa linkissä.
Mistäs hemuli nuo nivelet omaasi hommasit?
Edit: Ei siitä sporttipyörää ole tarkoituskaan tehdä, siihen tarpeeseen on mulla XL1200S.
Kunhan nyt muuten niin mukavasta moposta sais vakaudenkin muuta tuntumaa vastaavaksi.-
Lokomotiivi
- Viestit: 87
- Liittynyt: 07:10 07.09.2007.
- Paikkakunta: Singapore
- Viesti:
Kiitos näistä kommenteista. Edellinen matkalehmäni oli 00 Road King ja se woblasi pahasti - pari kertaa järjesti läheltäpititilanteenkin. Vaihdoin siihen jäykempää öljyä eteen, kokeilin eri ilmanpaineita, sitten jäykemmät ja matalammat etujouset ja taakse uudet Progressiven iskarit.
Woblaus väheni kun vaihdoin pyörän 06:een Street Glideen, joka toki myös woblaa, mutta vähemmän. Siihen en ole tehnyt mitään kuin pitänyt huolta rengaspainesta ja takaiskarien ilmanpaineesta - olen pitänyt myös rengaskoot vakiona. Olen nyt ajanut sillä 23tkm enkä ole asiaan paneutunut, kun en osannut korjata Kinginkään woblausta, enkä ole kuullut kenenkään muunkaan päässeen siitä eroon. Edellisistä kommenteista rohkaistuneena aion paneutua taas asiaan, sillä kyllähän matkalehmälläkin pitäisi pystyä ajamaan 120-130km/t loivat unelmakaarteet miellyttävästi. Vauhdin hiljentäminen on auttanut ja olenkin ottanut järjen käteen riskejä välttäen.
Muuten, tällä kertaa takana on joku Avon, joka kääntyy kaarteisin paremmin kuin alkuperäinen Dunlop (, jossa ei ole pitoa lainkaan). Seuraavaksi laitan aina luotettavan Mesukan, siinä on ainakin pitoo, mutta kiva verrata kaarteen ottoa Avoniin verrattuna.
Woblaus väheni kun vaihdoin pyörän 06:een Street Glideen, joka toki myös woblaa, mutta vähemmän. Siihen en ole tehnyt mitään kuin pitänyt huolta rengaspainesta ja takaiskarien ilmanpaineesta - olen pitänyt myös rengaskoot vakiona. Olen nyt ajanut sillä 23tkm enkä ole asiaan paneutunut, kun en osannut korjata Kinginkään woblausta, enkä ole kuullut kenenkään muunkaan päässeen siitä eroon. Edellisistä kommenteista rohkaistuneena aion paneutua taas asiaan, sillä kyllähän matkalehmälläkin pitäisi pystyä ajamaan 120-130km/t loivat unelmakaarteet miellyttävästi. Vauhdin hiljentäminen on auttanut ja olenkin ottanut järjen käteen riskejä välttäen.
Muuten, tällä kertaa takana on joku Avon, joka kääntyy kaarteisin paremmin kuin alkuperäinen Dunlop (, jossa ei ole pitoa lainkaan). Seuraavaksi laitan aina luotettavan Mesukan, siinä on ainakin pitoo, mutta kiva verrata kaarteen ottoa Avoniin verrattuna.
Every time u go away u take a piece of meat with u
Jos haluaa lukea aiheesta englanniksi niin netti on täynnä tarinaa FLT-runkoisten woblausongelmista, Linkki.
Itselläni on vanhempi (1987) Electra joten siihen ei käy noi linkkimallit jotka tulee öljypohjaan kiinni. True-Trackilla (TT) on setti myös näihin museovehkeisiin mutta sekään ei sovi kun mulla on keskitapit ja poljinsylinteri juuri siinä kohdassa missä linkin toinen pää kiinnittyy laatikkoon.
Rakensin systeemin sitten ihan omasta päästä TT:tä mukaillen. Rungon poikkipalkin sisään tein leveästä rautapalkista poikittaistuennan joka tulee kiinni samanlaisilla "kiekoilla" kuin TT:ssä. Tähän latakkaan sitten paikka reaktiotangon toiselle päälle ja toinen pää kiinni lootan ja ensiövetokopan yhdistävän pultin alle tulevaan kulmarautaan. Juuri viimeksi mainittu kiinnitys tulee muuttumaan talven aikana, nyt paikallaan oleva on vähän hätäinen viritys kun se tehtiin kesken ajokauden - talvella täytyy nostaa pyörä kunnolla ylös ja tehdä tukevampi ratkaisu.
Itse reaktiotanko on samanlainen kuin ne kaksi muutakin. Voihan sen tehdä kahdesta Uniballista ja pätkästä kovaa kierretankoa mutta halusin laittaa tuon alkuperäisen tangon koska se on helpompi säätää oikeaan pituuteen kun ei tarvitse irrottaa toista päätä säätöä varten.
Ensi talvena - jos aikaa riittää - olisi suunnitelmissa rakentaa takahaarukkaan eräänlaiset tukivarret. Kiinteät tangot jostain kymppimillisestä kamasta, Uniballit päihin ja kiinnitys siten että hitsataan kierteellinen holkki takahaarukkaan mahdollisimman lähelle taka-akselin kiinnitystä. Eteen taas pultataan haarukan kumiripustusten kiinnitysblokkien päälle levy johon tehdään tarkasti akselin kohdalle kierteellinen reikä johon tukivarren toinen pää kiinnittyy. Tämän pitäisi estää takahaarukan sivuttaissuuntainen liike lopullisesti - etummainen kiinnityskohta on tosin aika kriittinen koska tanko ei saa haitata takahaarukan liikettä. Saattaa myös olla että tärinänvaimennus kärsii aavistuksen mutta kokeillaan jos hyödyt olisivat haittoja suuremmat. Markkinoilla on ollut tällainen tuote myös valmiina, muistaakseni FXR:ään tarkoitettu.
Itselläni on vanhempi (1987) Electra joten siihen ei käy noi linkkimallit jotka tulee öljypohjaan kiinni. True-Trackilla (TT) on setti myös näihin museovehkeisiin mutta sekään ei sovi kun mulla on keskitapit ja poljinsylinteri juuri siinä kohdassa missä linkin toinen pää kiinnittyy laatikkoon.
Rakensin systeemin sitten ihan omasta päästä TT:tä mukaillen. Rungon poikkipalkin sisään tein leveästä rautapalkista poikittaistuennan joka tulee kiinni samanlaisilla "kiekoilla" kuin TT:ssä. Tähän latakkaan sitten paikka reaktiotangon toiselle päälle ja toinen pää kiinni lootan ja ensiövetokopan yhdistävän pultin alle tulevaan kulmarautaan. Juuri viimeksi mainittu kiinnitys tulee muuttumaan talven aikana, nyt paikallaan oleva on vähän hätäinen viritys kun se tehtiin kesken ajokauden - talvella täytyy nostaa pyörä kunnolla ylös ja tehdä tukevampi ratkaisu.
Itse reaktiotanko on samanlainen kuin ne kaksi muutakin. Voihan sen tehdä kahdesta Uniballista ja pätkästä kovaa kierretankoa mutta halusin laittaa tuon alkuperäisen tangon koska se on helpompi säätää oikeaan pituuteen kun ei tarvitse irrottaa toista päätä säätöä varten.
Ensi talvena - jos aikaa riittää - olisi suunnitelmissa rakentaa takahaarukkaan eräänlaiset tukivarret. Kiinteät tangot jostain kymppimillisestä kamasta, Uniballit päihin ja kiinnitys siten että hitsataan kierteellinen holkki takahaarukkaan mahdollisimman lähelle taka-akselin kiinnitystä. Eteen taas pultataan haarukan kumiripustusten kiinnitysblokkien päälle levy johon tehdään tarkasti akselin kohdalle kierteellinen reikä johon tukivarren toinen pää kiinnittyy. Tämän pitäisi estää takahaarukan sivuttaissuuntainen liike lopullisesti - etummainen kiinnityskohta on tosin aika kriittinen koska tanko ei saa haitata takahaarukan liikettä. Saattaa myös olla että tärinänvaimennus kärsii aavistuksen mutta kokeillaan jos hyödyt olisivat haittoja suuremmat. Markkinoilla on ollut tällainen tuote myös valmiina, muistaakseni FXR:ään tarkoitettu.
FXR
True Trackillä näytti olevan myös FXR:lle svingin lisätuenta. En kyllä ymmärrä miksi. Mulla ei ole ollut ainakaan omassa "rearsteering" kokemuksia kuten se tuolla ilmaistiin. Takarungon kolmiorakenne tai joku
muu estää vipotukset. Kolmiorakenne taitaa olla Electrankin rungossa. Joku ero niissä on oltava.
muu estää vipotukset. Kolmiorakenne taitaa olla Electrankin rungossa. Joku ero niissä on oltava.
-
Lokomotiivi
- Viestit: 87
- Liittynyt: 07:10 07.09.2007.
- Paikkakunta: Singapore
- Viesti:
Minkälaisen ohjausiskarin saa 'helposti' asennettua Street Gildeen. Saattaa olla tyhmä kysymys, mutta en viitsi kesken työpäivän mennä tsekkaamaan duunin parkkihallista, mihin ja miten sen voisi yleensäkään siihen virittää. Laitettiin sellainen joskus frendin Deuceen, mutta Glide on jätskikioskimopo. Ja onko ohjausiskarilla isompaa vaikutusta?
Vakaajan laitan kyllä tilaukseen näitten juttujen perusteella. Tuskin esim. Terryn vakaajassa on ongelmaa, että kun se peittää osan lootan pohjasta (ehkä neljänneksen), että lootan öljyt lämpenesivät yli 30 asteen helteissä. Vai onko? Vähän aiheen ohi, mutta viimeksi laitoin HD:n synteettisen myös lootaan, kun myyjä osasi hommansa...nyt on sinne tarkoitus vaihtaa Redlinen vaihteistoöljy.
Vakaajan laitan kyllä tilaukseen näitten juttujen perusteella. Tuskin esim. Terryn vakaajassa on ongelmaa, että kun se peittää osan lootan pohjasta (ehkä neljänneksen), että lootan öljyt lämpenesivät yli 30 asteen helteissä. Vai onko? Vähän aiheen ohi, mutta viimeksi laitoin HD:n synteettisen myös lootaan, kun myyjä osasi hommansa...nyt on sinne tarkoitus vaihtaa Redlinen vaihteistoöljy.
Every time u go away u take a piece of meat with u
Runko itsessään on riittävän tukeva molemmissa. Ongelma tulee siitä että etu- ja takapyörä kuuluvat eri osakokonaisuuksiin jotka ovat toisissan kumiripustuksilla kiinni.
Runko + etuhaarukka + etupyörä = osakokonaisuus 1
Moottori + vaihteisto + takahaarukka + takapyörä = osakokonaisuus 2
Tästä seuraa että kantatessa saattaa osakomponenttien välinen kumiripustus antaa sen verran periksi että pyörät osoittavat hetkellisesti eri suuntiin joka aiheuttaa woblausta. Woblausta voi esiintyä kovemmissa vauhdeissa myös suoralla tiellä jos edellä mainitut osakokonaisuudet eivät ole aivan samassa linjassa (sekä pysty- että pituussuunassa).
FXR on ilmeisesti sen verran kevyempi ja lyhyempi pyörä että siinä tätä ilmiötä ei esiinny. Rungot ovat muuten varsin identtiset, mutta siinä missä FXR:ssä keula on samalla tavalla kiinnitetty kuin muissakin moottoripyörissä onkin FLT-runkoisissa etuhaarukka "nurinpäin" eli ohjauslaakeriputki onkin teleskooppiputkien etupuolella. En tiedä onko tällä mitään merkitystä woblaamiseen koska ainakin omassa pyörässäni sitä esiintyi molemmilla keulakonstruktioilla.
Eikä kaikki Electratkaan woblaa, jos kaikki komponentit ovat linjassaan ja jousitus oikein säädetty niin ajaminen on hyvinkin nautittavaa. Ei tuo omakaan tehnyt mitään arvaamatonta silloin kun se vielä oli vakiokuosissa jousitus säädettynä.
Runko + etuhaarukka + etupyörä = osakokonaisuus 1
Moottori + vaihteisto + takahaarukka + takapyörä = osakokonaisuus 2
Tästä seuraa että kantatessa saattaa osakomponenttien välinen kumiripustus antaa sen verran periksi että pyörät osoittavat hetkellisesti eri suuntiin joka aiheuttaa woblausta. Woblausta voi esiintyä kovemmissa vauhdeissa myös suoralla tiellä jos edellä mainitut osakokonaisuudet eivät ole aivan samassa linjassa (sekä pysty- että pituussuunassa).
FXR on ilmeisesti sen verran kevyempi ja lyhyempi pyörä että siinä tätä ilmiötä ei esiinny. Rungot ovat muuten varsin identtiset, mutta siinä missä FXR:ssä keula on samalla tavalla kiinnitetty kuin muissakin moottoripyörissä onkin FLT-runkoisissa etuhaarukka "nurinpäin" eli ohjauslaakeriputki onkin teleskooppiputkien etupuolella. En tiedä onko tällä mitään merkitystä woblaamiseen koska ainakin omassa pyörässäni sitä esiintyi molemmilla keulakonstruktioilla.
Eikä kaikki Electratkaan woblaa, jos kaikki komponentit ovat linjassaan ja jousitus oikein säädetty niin ajaminen on hyvinkin nautittavaa. Ei tuo omakaan tehnyt mitään arvaamatonta silloin kun se vielä oli vakiokuosissa jousitus säädettynä.
FLT-runkoisten woblaus juontaa juurensa pääsääntöisesti takapään ongelmiin ja näihin ohjausiskarilla ei ole vaikutusta. Itselläni ohjausiskarin lisääminen vakautti ajamista mutta oma pyöräni ei olekaan enää lähelläkään vakio FLT:n rakennetta. Jättöä on yli 80 mm vähemmän (75 mm) ja akseliväliä melkein 30 cm enemmän (190 cm). Lisäksi leveä stonga aiheuttaa epävakautta motarinopeuksissa. (tätä lukiessa tulee mieleen että pitääkö niitä aina mennä muuttamaanLokomotiivi kirjoitti:...Ja onko ohjausiskarilla isompaa vaikutusta?...
).Toi meikäläisen ohjausiskari kuuluu myös sarjaamme "nopeat viritykset" jotka pitäisi päivittää paremmiksi ensi talvena - se asennettiin muistaakseni edellisenä iltana ennen pidemmälle reissulle lähtöä. Porasin ja kierteytin ihan kylmästi reiän ala t-kappaleen alapintaan ja tein paksusta latasta kulmaraudan jonka kiinnitin runkoon siihen mihin normaalisti laitetaan etukaatumarauta. Poiketen kaatumaraudan yhdestä ruuvista iskarinkiinnike on kahdella pultilla kiinni. Ohjausiskarin kiinnityksessä täytyy olla tarkkana - iskari nimittäin liikkuu yllättävän paljon sivu- ja korkeussuunnassa kun stongaa käännetään. Pitää muistaa tehdä kiinnike niin että iskari pääsee kääntymään pallonivelensä varassa.
Kummastuttaa
Hämmästyttää kummastuttaa vanhaa miestä!
Hemuli
Hemuli
Lueskelen aivan hämmentyneenä noita Teidän woblausjuttuja. Itelläni ei ole mitään tuon suuntaista ongelmaa (2001 FLHT). Jonkinasteinen "epävakaus" alkaa esiintyä vasta noin 150-160 kmh vauhdissa. Ja sekin mielestäni aiheutuu katteen muotoilusta. (Eihän laitetta ole edes suunniteltu sellaisille nopeuksille). Normaalissa marssivauhdissa, 120-130 kmh, ei esiinny minkäänlaista epävakautta. Kuormituksen mukaan ilmaa etu- ja takaiskareihin ja vot!Eikä kaikki Electratkaan woblaa, jos kaikki komponentit ovat linjassaan ja jousitus oikein säädetty niin ajaminen on hyvinkin nautittavaa. Ei tuo omakaan tehnyt mitään arvaamatonta silloin kun se vielä oli vakiokuosissa jousitus säädettynä.
Hemuli kirjoitti:
Siinä pääsyy vakaajan asennukseen. Samalla korjaantui myös tuo sulkuviivavetely
Laite on FLHTC-98, rengastukseltaan vakio. Edessä ja takana Contin Milestonet. Svingin sisuskalut ja taka-astinlautojen kiinnikkeiden alle tulevat kumipuslat on uusittu viime talvena. Svingi on vahvistettu taka-akselin kohdalta. (Löysin viime ajokauden lopussa svingin vasemmalta puolelta, akselin kohdalta hiusmurtuman. Vastaavan tyylisistä löydöistä löytyi keskusteluja myös yhdysvaltalaisilta foorumeilta.)
Vahvimmat tuntemukset ovat tulleet juuri em. kaltaisessa tilanteessa, jossa laitetta on tullut vietyä kovemmalla kädellä kurviin, jonka kääntökohdassa, jossa lehmä on syvimmillään kantattuna, on roudan tms. aiheuttama notkelma... uups, uups...Runko + etuhaarukka + etupyörä = osakokonaisuus 1
Moottori + vaihteisto + takahaarukka + takapyörä = osakokonaisuus 2
Tästä seuraa että kantatessa saattaa osakomponenttien välinen kumiripustus antaa sen verran periksi että pyörät osoittavat hetkellisesti eri suuntiin joka aiheuttaa woblausta.
Siinä pääsyy vakaajan asennukseen. Samalla korjaantui myös tuo sulkuviivavetely
Laite on FLHTC-98, rengastukseltaan vakio. Edessä ja takana Contin Milestonet. Svingin sisuskalut ja taka-astinlautojen kiinnikkeiden alle tulevat kumipuslat on uusittu viime talvena. Svingi on vahvistettu taka-akselin kohdalta. (Löysin viime ajokauden lopussa svingin vasemmalta puolelta, akselin kohdalta hiusmurtuman. Vastaavan tyylisistä löydöistä löytyi keskusteluja myös yhdysvaltalaisilta foorumeilta.)
Viimeksi muokannut Rossi, 19:27 27.09.2007.. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Off topicina onneksi olkoon Viltsu Road Kingistä. Soitin juuri kyseisestä pyörästä maanantaina,niin oli mennyt paripäivää aikaisemmin lauantaina.
Nyt näyttää ko. pyörä olevan sun avatari kuvana.
Omassa pyörässä en havainnut kyllä minkään asteista woblausta, sen vähän mitä pääsi nyt ajamaan satamasta-kotiin. Tuntuu menevän kuin juna ja ei tartte heitellä pienempä kun lähtee ohittamaan rekkaa.
Nyt näyttää ko. pyörä olevan sun avatari kuvana.
Omassa pyörässä en havainnut kyllä minkään asteista woblausta, sen vähän mitä pääsi nyt ajamaan satamasta-kotiin. Tuntuu menevän kuin juna ja ei tartte heitellä pienempä kun lähtee ohittamaan rekkaa.