Mopolehdet

[S�hk�nappimies]

> Auttaiskohan näiden kitisijöiden asennetta, jos he hankkiseivat sellaisen ihan OIKEAN moottoripyörän, sellaisen, jossa käynnistys tapahtuu polkemalla ja vaihteiden vaihtaminen kädellä..? Loppuis turha vinkuminen, kun ymmärtäis, että maailmassa on muitakin ongelmia kuin valmiin viriviripakoputken kiinnipulttaus!!!

Kauan tätä kommenttia "oikeista moottoripyöristä" joutui odottamaankin, miksi luulet, että valitsin nimerkiksi "Sähkönappimies"? Olen kirjoitellut jo omat mielipiteeni ja näkemykseni useampaankin kertaan, mutta kerrataan...

EN ole pyytänyt lopettamaan lehteä tai jättämään kokonaan jotakin pois, VAAN LISÄÄMÄÄN JUTTUJA! Montaako todella vaivaisi, jos lehdessä olisi vaikka 10 sähkönappiaiheista lisäsivua per numero? Tai jos jotain pitää karsia, niin tipautettaisiin japsijutut pois ja tilalle tarinaa ehdottamistani aiheista noilla? Malan vastauksen luettuani tosin ymmärrän, ettei uusista vehkeistä voi kirjoittaa aivan samalla tarkkuudella kuin vanhoista. Mutten vieläkään usko, että kunnolliset kuvat pahoittaisivat monenkaan mieltä, vaikka ne evoa esittäisivätkin. Nokka-akselin asennuksesta kertova parin sivun juttu tuskin aiheuttaisi ahdistusta kovimmassakaan kopterimiehessä.

En myöskään tarkoittanut, että lehden pitäisi testata JOKAINEN uusi kikkare, mutta enpä pistäisi pahakseni, jos joskus jotakin testaisivatkin. Nykyisin jutut vanhemmasta kalustosta ovat helposti vanhan kertausta, pyörissä ei muutu kuin maalaus... (Koukku on vedessä )

Ja nämä tekemällä oppii jutut... Voi vittu. Hommaa helpottais kuitenkin aika paljon, jos saisit opastusta jostakin aviisista. Ja kotimaisuus olisi hyvä siksi, että tietäisin sitten, mistä hommata kikkareet tai mistä kysyä apua kun omat taidot loppuvat. Mun kun on pakko tunnustaa, että olen harrastelijamekaanikko sanan täydessä merkityksessä ja tarvitsen hommista yleensä kaiken tiedon, mitä on mahdollista saada.

Sen allekirjoitan, että kopterista saa paljon ideoita. Mielestäni ehdottamillani parannuksilla siitä saisi myös eväitä noiden ideoiden toteutukseen.

(Ok, OIKEAT moottoripyöräilijäthän eivät neuvoja tarvi, mutta on myös meitä ei-harrikkamiehinä syntyneitä, jotka niitä tarvitsisimme.)

[mcmies]

Ei, viriviripakoputken kiinnipulttaus ei ole ongelma. Sen sijaan muita ongelmia maailmassa todellakin on. Esimerkiksi se, millainen on hyvä viriviripakoputki mihinkin pyörään, voi joillekin olla ongelma. Samoin kuin toisille vaihteiden vaihtaminen inhomoderniin tyyliin jalalla. Osaan myös kysyä neuvoa, jos sitä tarvitsen.

Mielipiteitään saa ja pitää puolustaa ja asennetta ylläpitää, siitä lienemme kaikki samaa mieltä. Siitä huolimatta ei ole syytä olla kapeakatseinen, siihen syyllistyy maassamme aivan tarpeeksi virkavalta. Siis: perusteltuja ehdotuksia harrastuksen ja siitä kertovan lehden kehittämiseksi saa ja pitää esittää.

Yksi tällainen ehdotus on juuri artikkelien sisällön laajentaminen niin, että lehti palvelee paremmin suurempaa osaa lukijakunnastaan. Käsitykseni mukaan se ei millään tavoin heikennä lehden tasoa tai asennetta, kunhan se ei tapahdu muiden juttujen kustannuksella siten, että jotain jätettäisiin kokonaan pois.

Painotan vielä, että en halua Kopterista "allt om MC" lehteä. Niille, jotka ajavat pää edellä kolmeasataa, on jo omat lehtensä. Mutta harrikka- ja brittikansalle ei Suomessa montaa lehteä ilmesty, eikä se liene taloudellisesti mahdollistakaan. Niinpä Kopteri voisi palvella tätä porukkaa parhaalla mahdollisella tavalla. Vaikka rakenteluvinkkejä ja neuvoja saa kavereiltakin, ei se mitenkään estä sitä, etteikö niistä voisi kirjoittaa myös lehteen. Ja sanottakoon nyt sekin itsestäänselvyys, että totta: kaikkia uusia hilavitkuttimia ei voida lehdessä esitellä ja testata. Onko joku sellaista pyytänyt?

Lisäksi: en halua sanoa, että Kopteri olisi huono lehti, enkä aio lopettaa sen tilausta. Halusin vain esittää mielipiteitä siitä, miten sitä voisi kehittää.

Toivotan Kopterin tekijöille erinomaista jatkoa lehden parissa.

mcmies

[malamalk]

Kiitos kaikille kehuista ja risuista. Olemme saaneet lehden pyörimään tällä reseptillä, mutta tietysti sitä halutaan parantaa. Jos Kopteri olisi pidetty aivan prikulleen sellaisena underground-lehtenä, mitä se oli ihan alussa, sitä ei enää olisi olemassa.
Kertaan vielä, minkä kokoiselle kielialueelle lehteä tehdään. Tässä maassa tämän alan pyörälehteen on pakko mahduttaa niin britit kuin Harrikat. Se on fakta. Eli muistetaan sekin, että kun mietitään onko liikaa/ liian vähän H-D-juttua, niin meillä on koko brittipyöräpuolen lukijakunta, jonka mielestä aina pitäisi olla vähemmän kaikkea Harleytä ja enemmän brittejä! Ja siitäkin hienosyisemmäksi menee. Vaikka Triumph on britti, niin jotkut taas ei tykkää kun on juttuja uusista Triumpheista. Siis sama tilanne kuin Harrikoiden kanssa. Jostain syystä ilmenee ihmeellistä vastakkain asettelua uudet/vanhat ja sitten vielä merkkien välinen vääntö. Itse olen kiinnostunut sekä että.
Kun mainitsin, että on valitettu liioista ja liian vähistä Evoista, pointtini oli siinä, että itse ollaan tähdätty koko ajan tasapuolisuuteen. Yksittäisten numeroiden välillä voi olla heittoja, mutta seuraavassa taas toiseen suuntaan. Kaiken aikaa pyritään julkaisemaan esittelyjä kaikin H-D:n konetyypein varustetuista pyöristä. Rakennellut "twin camit" kylläkin ovat vielä vähän harvassa.
Musajutuista totean, että muutaman vuoden välein olemme tehneet suuren stoorin jostakin esiintyjästä, jonka tiedämme olevan harrastajien suosiossa. Kahdessa osassa julkaistua Piratesta edeltänyt Gordoni taisi tulla ulos 1998. Nekin kertomukset on pyritty kirjoittamaan kohteista, joista musiikkilehdet eivät juttuja juuri ole vääntäneet.
Yhtä hommaa en käsitä. Kun toimituksessa laittaa sielunsa tähän työhön, niin jotkut kihisee miltei raivoa, kuin luulisivat että jotenkin tahallaan yrittäisimme tehdä lehteä josta he eivät pidä.
Mitenkään viisastelematta: Sen TV-luvan hinnalla jo saakin aika monen lehden tilaukset. Mutta toisaalta 4000 Harrikan maassa meidän täytyy yrittää mahduttaa yhteen lehteen aika monta "kanavaa".
Satuitteko muuten huomaamaan, että edellinen Kopteri oli 112-sivuinen opus. Siinä esiteltiin rakennetut Harleyt Lättäpää, 2 x Panhead, Shovel ja Evolution -moottorein. Oli pitkää ja lyhyttä keulaa. Ja tietysti paljon muuta alalta. Entä onko pistänyt silmään, että pienen lehtemme taitto (lay-out) on erityisen hieno jopa maailmantasolla. Jotenkin välillä tuntuu, että tällaset asiat jää osalta jengistä ihan huomaamatta.
Uudessa numerossa on nyt Harrikoista Knuckle, Pannu, Shoveli ja Evo. Viimeksi mainittu on kotimainen sähköstarttipyörä, joka on peräti kuvattu studiossa. Liian pitkistäkin teksteistä on joskus sanottu. Joten kun tässä pyörässä ei ollut perusrakennetta (kone&runko) mitenkään muutettu, ajattelin tehdä tällä kertaa lyhyemmän tarinan.
Joku ei pitänyt, kun asennettamme kehuttiin. Eiköhän kyse ollut siitä, että kehuja koki saaneensa jotain lehdestä ja diggaili myös sitä, että me seisomme asiamme takana - jo vuodesta 1992.
Kopteri on paljolti elämäntapalehti. Se ei silti mielestäni korreloi sen kanssa, että pitäisi lisätä tissejä. Niille on sitten omat lehtensä. Laadusta sanon sen, että lehtialan ammattilaiset ovat arvioineet levikin 3-4 kertaiseksi todelliseen verrattuna, kun ovat selailleet lehteä. Eli erotetaan käsitteet laatu ja makuasia.
Palaute on tervetullutta. Tekniikkaa koetamme hoitaa lisää kehiin. Mutta meikäläisenkin vuorokaudessa on vain 24 tuntia. Taidankin lähteä nyt tältä illalta kotiin. Huomenna jatkamme työtä Suomen pyöräkulttuurin eteen!

[laphilainen]

Tässä oon syksyn odotellutkin jotain kuumaa perunaa ja saatiinhan se tälle palstalle. Kaikille kovimman kritiikin heittäneille voisi sanoa, että Suomea ainakin sanotaan vapaaksi(?!) maaksi, että ei muuta kuin lehteä perustamaan.
Itse olen tilannut Kopteria vuodesta -94 ja siitä tähän päivään asti se on muuttunut underground-lehdestä jonkin verran mainstreampään suuntaan, joka ollut lienee pakon sanelemaa. Jotain sieltä alkuajoilta olisi saanut pysyä matkassa, toisaalta paksuus ja värikuvien määrä on kasvanut.
Vaikka en ole joka numeroon tyytyväinen ja ilmestysajat ovat mitä ovat, niin kyllä joka numero on päivää piristänyt. Sentään Suomessa ilmestyy yksi asiaan vihkiytynyt lehti. Huonomminkin voisi asiat olla (pelkästään Harikka ja V8 ei paljon lämmittäisi). Kehittyähän saa ja laittakaahan tekijät palautteet korvan taakse.
Bobberit ja kopterit riittäisi mulle. Ja tissikuvatkaan ei päätä kipeäksi saa heheh.

[Vieras]

>Kaikille kovimman kritiikin heittäneille voisi sanoa, että Suomea ainakin sanotaan vapaaksi(?!) maaksi, että ei muuta kuin lehteä perustamaan.

Tuosta "vapaudesta" voidaan olla montaa mieltä, kuten harrikkaan sortuneena tietänet. Ja helpommalla pääsee, kun vaihtaa yksinkertaisesti lehteä, miksi perustaa uutta, jos toiveita vastaava lehti ilmestyy jo (vaikkakin väärällä kielellä).

Mielestäni kovankin kritiikin esittäminen on paikallaan, koska se antaa tuotteen (eli lehden) tekijöille tietoa kuluttajien (eli tilaajien) toiveista, sama pätee siis missä tahansa busineksessa. Suomalaisenahan olisi helpompaa olla hiljaa ja lopettaa tilaus mitään sanomatta. Mutta nyt palstalla on saatu monenlaisia mielipiteitä ko. tuotteesta ja luulisin, että tekijät saavat tämän threadin pohjalta kohtuullisen hyvän näkemyksen kuluttajien odotuksista. Elleivät tekijät halua näitä huomioida, niin sitten saattaa olla yksittäisen kuluttajan aiheellista todeta, ettei kuulu ko. tuotteen kohdemarkkinaan.

[Juss]

On se kuitenkin niin että tämä on suurimmalle osalle paljon enemmän kuin pelkkä harrastus. Ruuvaaminen ja rakentelu kuuluu tietysti mukaan, mutta tämä on tyypistä riippuen enemmän tai vähemmän elämäntapa ja asenne.

Kopteri ja sen toimittajat ovat tehneet vuosikaudet työtä sen eteen että meillä olisi vähän paremmat mahdollisuudet harrastaa ja että kulttuuri säilyisi. Sen takia on aika lyhytnäköistä arvostella yhden numeron perusteella koko julkaisua ja varsinkin antaa muille ohjeita miten lehden tilauksen kanssa pitää tehdä. Ei lehden tekeminen meikäläisissä olosuhteissa ole pelkkää teknistä julkaisemista, vaan vaatii kyllä aikamoista asiaan paneutumista ja vakavaa suhtautumista harrastukseen.

Asiallinen kritiikki puolesta tai vastaan on aina paikallaan, mutta miten olis jos antais sen suoraan tekijöille eikä täällä. En itsekkään ole joka numeroon 100% tyytyväinen, mutta yritän katsoa asiaa vähän pidemmällä tähtäimellä. On se kuitenkin hyvä saavutus kun meikäläisille markkinoille panee pystyyn vastaavan julkaisun.

[laphilainen]

Sanan vapaan jälkeenhän oli ! ja ?.......hieman sarkasmia?
Luen myös jopa kahta ruottin lehteä Kopterin lisäksi lisäksi, joten nämä eivät kai sulje toistaan pois?
Pointtini tulee selväksi elokuvan `Katsastus` repliikistä: "Ennemmin Hilman kuin ilman"

[S�hk�nappimies]

>Sen takia on aika lyhytnäköistä arvostella yhden numeron perusteella koko julkaisua ja varsinkin antaa muille ohjeita miten lehden tilauksen kanssa pitää tehdä.

Omasta puolestani totean, että:
1. Kritiikki ei kohdistunut pelkästään yhteen numeroon, viimeinen numero vain oli se kuuluisa viimeinen pisara.
2. En ole antanut ohjeita muille tilaamista tai tilaamatta jättämisestä.

>Asiallinen kritiikki puolesta tai vastaan on aina paikallaan, mutta miten olis jos antais sen suoraan tekijöille eikä täällä.

Kuka sanoo, etten ole antanut palautetta myös tekijöille? Julkisella palautteella on kuitenkin yleensä enemmän painoa kuin privaatisti annetulla. Oikean kanavan löytäminen oli hieman hankaa, varsinkin kun lehdessä ei enää ole palautepalstaa, mutta tämä foorumi näyttää toimineen varsin hyvin.

Ja lopuksi, hdcf:n palsta on kuitenkin keskustelupalsta. Ja tämä yksi aihe muiden joukossa. En todellakaan arvannut, että ko. lehti on joillekin niin pyhä asia ettei sitä saisi arvostella, mutta tein sen kuitenkin. Ja niin teen jatkossakin, jos maksan jostakin, joka ei vastaa odotuksiani. Ellei keskustelu auta, sitten teen asiasta omat johtopäätökseni. Tämä on minun tapani toimia, eikä siitä pitäisi kenenkään vetää hernettä nenään.

[jk]

Kukahan tässä nyt vetää herneen nenään, katsotko kaikki vastakkaiset kommentit kohdistuvan itseesi, sähkönappimies? Oliko yllätys etteivät kaikki ole kanssasi samaa mieltä? Ei kai tässä mistään pyhästä ole kysymys, mutta meillä nyt vaan on erilaisia mieltymyksia.

Ei kai tässä kukaan ole arvostelua kieltänyt ja vaihtoehtojakin on esitetty. vai mitä? Jotkut ovat jopa antaneet näkökulmaa arvostelulle. Keskustelu on hyvästä ja toivottavasti kehittää saamiamme palveluita. Kommenttien antaminen kuuluu jokaisen perusoikeuksiin.

Olen itsekkin aikoinani maksanut kalliit rahat jostain joka ei vastannut odotuksiani, nimittäin siitä amerikkalaisesta raudasta, mutta kun siinä tuli mukana näin mainio ja monipuolinen joukko ihmisiä niin menköön. Tämä kirjoitus tulee ihan ystävällisessä mielessä.

[S�hk�nappimies]

Joo, jk, olet oikeassa. Muutama kalja "herkisti" sen verran, että alkuperäisenä kirjoittajana otin kommentit ehkä turhan henkilökohtaisesti. Loppujenlopuksi näistä makukysymyksistähän saadaan kyllä veivattua "asiaa" mailman tappiin asti.

Tämä alkaa olemaan jo niin off topickia, että ehkä jätän asian osaltani tähän. Eiköhän kaikki sanomisen arvoinen minun puoleltani tullut jo sanottua.

[Evo Chopper]

Sähkönappimies, mielestäni teit aivan oikein kun alunperin otit asian puheeksi, pointsit sulle. Siitähän Malakin tuntui pitävän kun saadaan kritiikkiä rakentavassa mielin, jotta Kopteria voidaan kehittää oikeaan suuntaan.
Ne jotka haluavat lopettaa tilauksensa lopettavat - ei siitä sen enempää.
Ite aion jatkaa sillä uskon parempaan huomiseen, en henk.koht itsekään pitänyt uusinta Kopteria hyvänä, mutta odotan innolla seuraavaa, harmi vaan et siihen saattaa mennä useita kuukausia... Ajattelen: OK, tämä numero ei ollu ihan mulle suunnattu, mut ehkä joku muu lukija sai siitä paremmat kicksit.
Mielestäni Kopterin voisi rajoittaa vain ja ainoastaan Harrikka/Britti-lehdeksi, Bike-lehti kirjoittakoot muista, Bomber-lehteä unohtamatta.
Esim viime lehdessä ollut Billy Lanen Cadillac oli hienosti kirjoitettu ja kuvattu juttu, kuvat olivat tasokkaampia kuin MCM-lehdessä ja tekstikin teknisempää/kiinnostavampaa. MCM:ssä vaan surtiin kun Lane ehätti ennen Ruotsin Stenegärdiä ja Sakujen Kodlinia kehittämään navattoman takapyörän.
Minusta tekniikkapalstan puuttuminen on tietysti puute, mutta Kopteri ilmestyy (ainakin vielä) paljon harvemmin kuin esim MCM ja Scanbike, siitä syystä ehkä tech-jutut ja pohdinnat viivästyvät. Siksi moni käyttää HDCF:n Tech-foorumia jossa onkin ollut järkeviä ja asiallisia pohdintoja ja ratkaisuja "On-linena".
Itse ainakin olen ylpeä siitä että olen mukana Kopterin lukijakunnassa monivuotisena kestotilaajana, sympatiani ovat täysin heidän puolellaan, he todella sitkeästi taistelevat suomalaisen pyöräkulttuurin puolesta - rakentamisesta puhumattakaan! Muistakaa nyt kaikki nämä vi***maiset %-jutut, joista ei olla vieläkään päästy eroon (ainoana maana maailmassa). Ja vielä: molemmat Kopterin toimittajat ovat MMAF:ssä aktiivisesti mukana, he ovat mielestäni elämäntapabikereita parhaasta päästä!
Jenkkilehdistä mainittakoon että esim juppiharrikkalehti Easyridersissa on vain ja ainoastaan yli 100000$ maksavista lääkärien/lakimiesten/viikonloppubikereiden pyöristä juttua, puolet mainoksia ja kaikki fillarit on kuvattu joku silikonitissi satulassa. Kopterin käyttämät tytöt on olleet hyvännäköisiä/aitoja, ei liian pornoja vaan just sopivan eroottisia - TOIMII! Onhan niitä jenkkilehtiä muitakin, enemmän tai vähemmän samasta muotista valettuja. Street Chopperin olen tilannut, mut ...
Tämä edelläkirjoitettu oli siis MINUN mielipiteeni asiasta

PS. Olis tätä asiaa voitu puida vaikka osoitteessa www.kopteri.com/vieraskirja

[santtu]

Kukaan ei ole tainnut ottaa esiin, mutta niitä haluamiansa juttuja voi myös itse kirjoittaa ja luonnostella. Näin pääsee konkreettisesti vaikuttamaan lehden sisältöön ja tulee samalla tutuksi toimittajien kanssa. Juttuideoita, -luonnoksia ja jopa valmiita juttuja otetaan toimituksissa yleensä innolla vastaan kun asioista on ensin sovittu.

Eikä kannata loukkaantua jos sitä omaa juttua ei aina heti julkaista, ainakaan alkuperäisasussa.

Esimekiksi juuri teknisten artikkelien kirjoittamisessa on btw ihan tuhoton työ joten jos joku näkee vaivaa ja kaivaa todelliset faktat, kaavat ja tilastot ja tekee jutun rungon niin artikkelin toimittaminen on jo varsin pieni homma ... Edellyttäen tietty että lähtötiedot todella ovat oikein ;-)

[Sepixlh]

Santtu on harvinaisen oikeassa..... toimitukset ottavat mielellään vastaan juttuvinkkejä jopa valmiita juttuja . Kysykääs vaikka kerholehden toimittajalta, joka vääntää niitä ihan "harrastukseksi" muitten harrastusten ohessa. Kaikkia kirjoituksia ja juttuja saa Suomessa vielä vapaasti kirjoitella ja myöskin arvostella.

[pikkis]

Olen itsekin odottanut Kopteriin teknisempiä juttuja. Mikäli asia todella on niinkuin joku totesi että esiteltävien pyörien omistajat eivät halua kertoa tarkempaa tietoa teknisestä puolesta täytyy vain todeta että ikävällä tavalla ilmenee byrokratian suhtautuminen harrastukseen. Täällä on Kopterin toimituksesta informoitu ja perusteltu lehden valitsemia linjoja, mikä oli iloinen yllätys. Tässä asiassa on tosi kuin vesi se että toinen tykkää, toinen ei. On mahdotonta miellyttää kaikkia. Samassa vedessä on kuitenkin myös se että oma näkökanta kannattaa tuoda esille, tässä minun..

Mä olen selaillut tämmösiä lehtiä:

Kopteri........................... Suomalainen on Suomalaista

MCM.............................. Ruotsissa paljon niitä hienoja pyöriä joita meilläkin olisi jos annettaisiin mahdollisuus

Hot Bike.......................... Tekniikkaa ja sikäläistä pyörää

Street chopper................. Käytänössä sama kuin edellinen pitkällä
keulalla

Easyrider......................... Hienoja pyöriä, juttuihin paneuduttu, silikonia

Scanbike......................... Punavalkoista väriä, ei tekniikkaa, silikonia ja isoja kainaloita tähdellä

Iron Worksin tilasin vähän aikaa sitten ja sain just ekan numeron, ei sytyttänyt ainakaan tässä numerossa olevat pyörät enkä juttuja ole vielä lukenut.

Hot Rod Bikes kuuluu vissiin samaan perheeseen Hot biken ja Street chopperin kanssa ja kun tiedän miten samanlaisia HB ja SC ovat niin en viitsinyt tilata HRB:tä, irtonumeron ostaisin mielelläni jos jostain löytäisin. Joskus tuntuu että HB ja SC välillä jutut jaetaan sulle mulle periaatteella jotta riittäsi sisältöä molempiin.

Parhaimmat tekniikkajutut ovat olleet American Ironissa (joka nyt unohtui listasta), Easyriderissä Hot Bikessa ja Street chopperissa. Mieleisiäni pyöriä näen eniten MCM, Easyriders, HB ja SC. MCM:ssä on myös mielenkiintoisia juttuja tekniikasta vaikka eivät aina suoranaisesti koske mitään yksittäistä pyörää.

[joo]

Sellainen idea näistä tekniikka ja testaus jutuista, että mahtaisikohan näitä juttuja saada ostettua suuremmilta ulkomaisilta kustantamoilta voisivat niitä meinaan myydä, muiden alojen lehdissä olen ollut huomaavani tämän kaltaista tehtävän. Tuskin amerikan ja keski-euroopan lehdillä on niin suurta myyntiä suomessa, että mitenkään pelkäisivät tai välittäisivät sen putoamisesta.