"Kerho" ?

[Kekku]

Sitä vaan, että kun eräät tykkää käyttää HDCF:stä nimitystä "kerho". Asiahan on oikeesti niin, että jos on "kerho" niin se tarkoittaa että jokainen "kerhon" jäsen tuntee toisensa, ja on yhteinen paikka jossa muita kerholaisia tapaa - joka ilta, tai ainakin usein. Tämän takia käyttäisinkin HDCF:stä nimitystä "merkkikohtainen harrastejärjestö".
Tiedän, että puritaaneilta tulee nyt palautetta.
Mutta katsokaapa tänne, nämä on KERHOJA: http://www.sci.fi/~kekku/kerholista.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Joe Cool]

Kieli elää ja muuttuu. Kerho on alunperin ollut nimenomaan Kekun tarkoittama pienryhmä.

Mutta sitä on laajennettu varsin moneen suuntaan. Ja merkkikerho on aikalailla yleisesti tunnettu yhdyssana ja tällainen merkkikerhohan HDCF on.

Ja onhan niitä monia muitakin kerhoja, joissa kaikki eivät välttämättä tunne toisiaan. Vaikkapa Kymppikerho, AA-Kerho, Kultapossukerho tai Mustanaamio-Kerho.

Eli ei tarvitse olla puritaani kerhohistoriassa eikä suomenkielessä keskustellakseen aiheesta. Kiinnostava avaus kyllä eikä siitä tarvitse mitään palautetta antaa, mutta keskustella näistä aina voi.

Eivätkös nämä Kekun listan kerhot nimenomaan halua erottua näistä yleiskerhoista tuolla MC-kirjainparilla, jolloin ei halutakaan omia yleistä suomenkielen sanaa tai sekoittua siihen jo muussa käytössä vakiintuneeseen ja "tärveltyyn" sanaan?

Toisaalta Kymppi MC, Kultapossu MC, AA MC ja Mustanaamio MC kuulostavat vähän koomisilta siksi niitä ei listasta löytynekään.

[Vallu]

"Kerho tai kerhotoiminta on yleensä harrastusluonteisen- ja vapaa-ajan pienimuotoinen työryhmä, se voi olla joko vapaa-aloitteista tai esim. koulun, seurakunnan, yhdistyksen, kunnan tai poliittisen järjestön ohjaama ryhmä. Kerhotoiminta voi olla myös laajemmassa muodossa, tällaisia ovat esim. vapaaehtoisjäsenyyteen perustuvat markkinointiorganisaatiot.
Aiemmin kerhoa kutsuttiin klubiksi"

Näin Wiki määrittelee kerhon.

Mutta mitä, Kekku, ajat perimmältään takaa? Tuskin Sinä kannat huolta oikeakielisyydestä.
Itse käytän HDCF:stä usein nimitystä "klubi".

[Pekka]

Ymmärrän Kekun pointin, mutta en olisi tästä semantiikasta niin kauhean tarkka. Mielestäni H-DCF:stä voi käyttää nimitystä "kerho" siinä kuin "klubi", "yhdistys" tai "järjestö".

Mielestäni myös väittely MC vs MCC on turhaa, käyttäkööt ketkä haluavat. Sensijaan kerhojen selkämerkkien ja logojen hyväksyttäminen on asiaa, kysehän on tavaramerkki/tekijänoikeussuojasta. Kekku on tehnyt tämän hyväksyttämisen organisoinnissa ansiokasta työtä.

[hdjokke]

Ymmärrän Kekun pointin, mutta en olisi tästä semantiikasta niin kauhean tarkka. Mielestäni H-DCF:stä voi käyttää nimitystä "kerho" siinä kuin "klubi", "yhdistys" tai "järjestö".

Mielestäni myös väittely MC vs MCC on turhaa, käyttäkööt ketkä haluavat. Sensijaan kerhojen selkämerkkien ja logojen hyväksyttäminen on asiaa, kysehän on tavaramerkki/tekijänoikeussuojasta. Kekku on tehnyt tämän hyväksyttämisen organisoinnissa ansiokasta työtä.

Ettei nyt menisi kaksi asiaa sekaisin. Selkämerkkien hyväksyntä Biker Union Finland:ssa ja tavaramerkit, jotka hyväksyy Patentti- ja rekisterihallitus.
http://www.prh.fi/fi/tavaramerkit/tavar ... yesti.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kummankin organisaation päätöksiä kunnioitan.

Merkkikerho tai klubi ovat ilmaisut, mitä itse käytän. Järjestökin varmaan sopisi, koska H-DCF:n toiminnalla on päämäärä. Lainaus etusivulta: "HARLEY-DAVIDSON CLUB FINLAND ry. on vuonna 1980 perustettu Harley-Davidson merkkikerho. Kerhon tarkoitus on ylläpitää ja kehittää Harley-Davidson -harrastusta Suomessa ja pitää yhteyttä alan ulkomaisiin harrastajiin ja järjestöihin."

[Bronson Eye]

FIN-SWE, sanakirja sanoo, Kerho/klubb, -en, -ar,
eli oisko "Motorcykkelklubben", sitten "Moottoripyöräkerho", , ainakin kuulostaa paremmalta kuin "moottoripyöräklubi", tullee mieleen ökybemarikuskien "sikarikerho",,
ite käytän hdcf:stä "klubi" nimitystä jos tarvis,
mistä MC on lyhennys, "motorbikeclub",

[ma^ko]

Alunperin lienee tuo MC ollut vain MotorClub...

[affe]

Itse käytän HDCF:stä usein nimitystä "klubi".

Kuin myös, joskus korostetustikin että tarttuisi

Affe

[MrX]

Sitä vaan, että kun eräät tykkää käyttää HDCF:stä nimitystä "kerho". Asiahan on oikeesti niin, että jos on "kerho" niin se tarkoittaa että jokainen "kerhon" jäsen tuntee toisensa, ja on yhteinen paikka jossa muita kerholaisia tapaa - joka ilta, tai ainakin usein. Tämän takia käyttäisinkin HDCF:stä nimitystä "merkkikohtainen harrastejärjestö".
Tiedän, että puritaaneilta tulee nyt palautetta.
Mutta katsokaapa tänne, nämä on KERHOJA: http://www.sci.fi/~kekku/kerholista.html" onclick="window.open(this.href);return false;

En ymmärrä viestiäsi muuten, kuin että haluat tuoda itseäsi esiin ja tapasi mukaan, haluat painaa H-DCF:ää ja sen toimintaa alas. Muistan vieläkin elävästi sen, kun olin Matinkadulla Loimaalla 80-luvulla vaihtamassa Harrikkaani isompaan ja sinä vierailijana räksytit siellä, kuinka paskoja ne ovat. Oli siinä Matinkin korvat punaisina kun yritti kauppaa tehdä...
Vai väitätkö, että tuolla listallasi olevien kansainvälisten KERHOJEN jäsenet hengailevat koko ajan keskenään ja että niissä KERHOISSA kaikki jäsenet tuntevat toisensa...
Onhan siinä listalla yksi todellinen kielikukkanenkin;
JMP MC, sehän on melkein kuin FC HJK. Todellista Rallienglantia molemmat... maximum atak

[Spöke]

Tervetuloa kerhoon...
-Spöke-

[JKKo]

Mä kuuluin pienenä postipankin kultapossukerhoon, mutten tuntenut kovin montaa muuta saman kerhon jäsentä. Se ei ollut ongelma .

[Pera]

Yökerhoissakaan ei aina tapa ketään tuttua .

[-Harikka-]

.

[Kekku]

Lainaus: "En ymmärrä viestiäsi muuten, kuin että haluat tuoda itseäsi esiin ja tapasi mukaan, haluat painaa H-DCF:ää ja sen toimintaa alas. Muistan vieläkin elävästi sen, kun olin Matinkadulla Loimaalla 80-luvulla vaihtamassa Harrikkaani isompaan ja sinä vierailijana räksytit siellä, kuinka paskoja ne ovat. Oli siinä Matinkin korvat punaisina kun yritti kauppaa tehdä..."

- - - -

Moro, MrX !

Väitän, että sekoitat minut nyt johonkin muuhun. Ei mulla ole ollut 80-luvulla mitään syytä käydä V-Twinissä, koska ajoin Kawasakin kyykyllä eikä yhteistyöni heidän kanssaan erilaisissa julkaisu- tms. asioissa ollut vielä alkanut, se tuli kuvioon paljon myöhemmin. En myöskään ole ikinä haukkunut harrikoita "paskaksi", koska itsekin haaveilin sellasen hankkimisesta todella kauan mutta se oli mahdotonta 2005 saakka jolloin tuli talovelka maksetuksi

Toinen asia: en todellakaan halua painaa H-DCF:ää "alas"! Olenhan itsekin sen jäsen. Se, että olen voimakkaasti kritisoinut sitä ettei H-DCF halua osallistua valtakunnalliseen edunvalvontatyöhön, ei ole "alaspainamista"... ja onhan se kritiikkini johonkin johtanutkin, siihen että H-DCF on nyt vähän niinkuin mutkan kautta mukana edunvalvonnassa, tukemalla MMAF:n toimintaa rahallisesti. Ja hyvä niin, koska MMAF on luultavasti eniten aikaansaava SMOTO:n jäsenkerho !

Anyway: hyvää Joulun odottelua !

Kekku

[MrX]

...Toinen asia: en todellakaan halua painaa H-DCF:ää "alas"! Olenhan itsekin sen jäsen. Se, että olen voimakkaasti kritisoinut sitä ettei H-DCF halua osallistua valtakunnalliseen edunvalvontatyöhön, ei ole "alaspainamista"... ja onhan se kritiikkini johonkin johtanutkin, siihen että H-DCF on nyt vähän niinkuin mutkan kautta mukana edunvalvonnassa, tukemalla MMAF:n toimintaa rahallisesti.....Kekku

Nyt taisi nousta väärän koiran häntä ?
Välillä jäsen, välillä ei. Tuulensuunnasta riippuen.
Toivottavasti joskus ajat myös H-DCF:n ja sen jäsenten etua.
Sinun esittämälläsi kritiikillä on tuskin ollut (ainakaan positiivista) vaikutusta H-DCF:n ja MMAF:n suhteisiin.
Onneksi molemmissa järjestöissä on, ja on aina ollut, mukana henkilöitä jotka suhtautuvat asioihin vakavasti ja ilman "hengen hurmosta", ammattitaidolla. H-DCF on aina tukenut MMAF:n toimintaa. Sen perustamisesta lähtien. Siihenkin taisi lähtölaukaus tulla H-DCF:n suunnalta . Jo kauan ennen kuin sinä ostit Amerikan pyörän. Viimeaikoina korostetusti, kun SMOTOn palauttamia, sen sääntöjen vastaisesti perittyjä jäsenmaksuja, on pyritty ohjaamaan takaisin edunvalvontaan.
Toiveesi on tietenkin toteutunut osittain, koska edustamasi järjestöt ovat aina olleet sponssia vailla. Kuten silloin alkukesästä 1988 Loimaalla...