Sopran kone kolisee - detonation

Kaikki ne tekniikka-aiheet jotka eivät sovi suoraan johonkin muuhun aihealueeseen.

Valvojat: Pertti, pressa

Avatar
Mimu
Viestit: 27
Liittynyt: 21:32 20.06.2005.
Paikkakunta: Espoo

Sopran kone kolisee - detonation

Viesti Kirjoittaja Mimu »

Okei mä tiedän, että tästä on jo keskusteltu. Mutta kun mun -03 vuoden 883 on alkanut kolista ja se käy päivä päivältä häiritsevämmäksi. Ehkä tässä alkaa korva harjaantua tai pelko kasvaa.. voi nimittäin olla että ääni on ollut jo pitkään, mutta nyt se käy korvaan.

Ääni on matala kolkotus joka kuuluu parhaiten 5. vaihteella noin 90 km/h vauhdissa tasakaasulta hieman kiihdyttäessä. Kuulostaa sitlä kuin mäntä hakkaisi johonkin kiinni. Kolina tuntuu lisäksi jalkatapeissa?? Mitään teho tai käynti ongelmia ei ole, ääni vain.

98 bensa ei auta, eli ihan sama vaikka ajaisi halvemmalla 95 bensalla. Jotain olen kuullut Sportster yleisestä detonaatio-ongelmasta. Mopolla on ajettu vasta 9000 km ja tehdastakuukin on vielä voimassa. Pitäisikö alkaa ruinaamaan HogHousesta jotain remppaa vai voiko olla vain sytkän säätöongelma?

Tässä eräs tarina
"Detonation in Sportster engines is a very common complaint. From stock 883 through extensively modified 1200's, the Sportster engine is prone to detonation. Can the problem be eliminated or minimized?"

The detonation problem with Sportster engines seems to stem from an improper advance curve. In Buzz Buzzelli's book on Sportster Performance, he describes the problem in detail. It seems that the Sportster engine runs best when full advance is reached at 3200 RPMs. The advance curve in various HD ignition modules gives full advance around 2500 RPMs. This leaves about 700 RPMs where the engine could be over advanced, leading to mild detonation. The recommended ignition settings and advance curve for Stock, Stage I and II engines (883 and 1200) is:

Initial advance 10-12 degrees
22-25 degrees advance at 2000 RPMs
28-30 degrees (full) advance at 3200 RPMs (recommend 28)

http://www.nightrider.com/biketech/hdig ... orster.htm
hlyytine
Viestit: 1188
Liittynyt: 20:08 12.01.2004.
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hlyytine »

Nakutus kuulostaa enemmänkin vähän sille kuin pistäis pikkurillin kynnen kokoisia metallin paloja lasipurkkiin ja sitten ravistaisi sitä. Eli semmonen korkea ääni, ei niinkään matala. Ja sen koneen olisi pitänyt kyllä jo melkein levitä, jos jalkatapeissa tuntuva efekti olisi nakutuksesta. Ensimmäiseksi kannattaisi katsoa, että kaikki osat (b- ja ö-tankit, akku, pakoputkisto, lamput ja pienemmät osat) on tukevasti kiinni, ei Sportsterissa minkään pitäisi heilua. Ja melkeinpä sanoisin, että jos 98 ei lievitä yhtään niin ei se nakutusta ole.

PS. tiedossa on, että jotkut erottavat nakutuksen ja detonaation eri ilmiöiksi, mutta minusta jälkimmäinen on vain pahemman luokan nakutusta. Itsesytytys kun voi olla hallittukin, niinkuin dieseleissä 8)
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Itselläni -01 883 sportsterissa samanlainen "ominaisuus".
Kolkotus kuuluu ainoastaan 5 vaihteella kiihdyttäessä.
Vosiko ensiöketju pitää kyseisen hakkaavan kolkotuksen ?
Ketju on säädetty ohjeiden mukaan ja öljymäärä ok.
Don Quijote
Viestit: 980
Liittynyt: 13:10 10.10.2003.

Viesti Kirjoittaja Don Quijote »

Enskaketju olisi varmaan hyvä tarkistaa, ja mielellään kuumasta koneesta.

Yksi tapa millä voi yrittää paikallistaa erilaisia kolinoita ja resonointeja on paukutella nyrkillä tai kumivasaralla runkoputkiin, pakoputkistoon jne, tietysti järkeä käyttäen ja itseän tai mopoaan särkemättä :wink:
Tällä saa aikaan samantyyppistä värinää irto-osille kuin koneen käydessä, ja vieressä kuunnellen on helpompi paikallistaa melun lähteet kuin satasen vauhdissä tien päällä.

Ainakin omasta 00-maliin Sportster kolinat paikallistin tällä tavalla löysällä oleviin vaimentajan kannatinpultteihin. Mitään ei ollut varsinaisesti irti ja ravistelemalla ei huomannut. Kunnon tillikka putkeen paljasti metallisen helähdyksen, joka tietyllä kierrosluvulla piti aivan helvetillistä pärinää/kolinaa ajaessa. Siispä pultit tiukalle ja samalla kävin läpi ja kiristelin muitakin paikkoja; ei kolise enää 8)
hlyytine
Viestit: 1188
Liittynyt: 20:08 12.01.2004.
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hlyytine »

Kolina voisi tulla myös löystyneestä etuhihnapyörästä. Se on oikeastaan ainut "pikkuvika", joka on todella haitallista ja vaatii välitöntä asiaan puuttumista, jos ei isommalti halua myöhemmin rempata. Ihan vastikään johonkin topikkiin tänne techboardille tuli kirjoitettua ohjeet sen tsekkaamiseen, jos niitä joku tarvitsee.
Avatar
Mimu
Viestit: 27
Liittynyt: 21:32 20.06.2005.
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Mimu »

Pieniä tarkennuksia vielä. Se ääni ei ole kilinä, vaan kierrosten mukaan muuttuva matala 'kolina'. Aluksi luulin sitä screamin eaglen putkista johtuvaksi pakoääneksi. Mutta kyllä se kuuluu mielestäni etummaisen pytyn vasemmalta puolelta. Kuumassa koneessa se on voimakkaampi kuin kylmässä tai sitten korva herkistyy sille pitkillä matkoilla ja alkaa käymää hermon päälle.

Pakoputken lähtö on kiristetty, ensiöketju säädetty, öljyt vaihdettu, vanhat sytytystulpat palautettu (alkoi epäilyttämään nuo championin tarviketulpat). Voi olla jo korvien välissä, mutta ihan kuin noilla orggistulpilla ääni olisi pienempi...

Mistään ei vuoda öljyä, kone käy ja tikkaa hienosti. Mikä sytkän ennakkoa voisi muuttaa ellei siihen kukaan ole koskenut? Ei kait tuylpppien vaihto voi vaikuttaa ennakkoon...
hlyytine
Viestit: 1188
Liittynyt: 20:08 12.01.2004.
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hlyytine »

Aijaijai... jos se siitä kampiakselin päästä kuuluu ja ensiöketju on oikeassa kireydessään, niin alkaa epäilyttämään, että ensiövedon eturattaan mutteri löystynyt. Erityisesti jos kuuluu lähes aina ja myös tyhjäkäynnillä.
fxr-ss
Viestit: 322
Liittynyt: 19:04 17.05.2002.
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja fxr-ss »

Enskaketjun eturattaan sisällä lie Sportster "compensation sprocket" jonka on tarkotus vaimentaa vedon vaihtelun aiheuttamaa nykäisyä. Jos mutteri on löysällä, voi ko. systeemi aiheuttaa kolinaa joka kuulostaa siltä kuin kone vetelisi viimeisiään.. Joten kannattanee ensin tsekata mutterin kireys ja jos kolina yhä jatkuu, kannattanee noinkin uusi pyörä roudata vaikka diilerille takaisin ja kysäistä ammattilaisen mielipidettä siitä onko jotain pahastikin tuhoutumassa..
hlyytine
Viestit: 1188
Liittynyt: 20:08 12.01.2004.
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hlyytine »

Mutteri kannattaa joo tarkistaa, mutta tämän ikäisissä ei ole tuota compensation sprockettia.
fxr-ss
Viestit: 322
Liittynyt: 19:04 17.05.2002.
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja fxr-ss »

Ahaa, no sittenhän tuo kuulostaa pahaenteisesti laakerivialta vaikka tuntuisi kyllä ettei noin uudessa vielä olisi.. Mutta äkkiäkös sitä kurvaa jonkun ystävällisen liikkeen kautta ja kysäisee joutaisiko joku antamaan lausunnon. Netin kautta hankala ääniin kommentoida kun ei kuule millaisesta äänestä kysymys. Esim. Himokselta tai Bemböölestä tosin varmaan löytyy paljonkin innokkaita kuulijoita :-)
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Ennenkuin Masa ehtii, niin huomautetaanpa että sportti on kierroskone. Jos sillä kiihdytetään matalilta kierroksilta saattaa hyvinkin kuulua kolinaa joka tulee voimansiirrosta kun moottori yrittää kiihtyä liian isolla pykälällä.

Oma pannu nelilovisella pitää myös kolinaa mutta se kuuluu vasta jos yrittää nelosella kiihdytellä viidenkympin vauhdista - mutta pannuhan onkin vääntömoottori parhaasta päästä... 8)
Vieras

Re: Sopran kone kolisee - detonation

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mimu kirjoitti:Mopolla on ajettu vasta 9000 km ja tehdastakuukin on vielä voimassa. Pitäisikö alkaa ruinaamaan HogHousesta jotain remppaa vai voiko olla vain sytkän säätöongelma?
Jos kunnossa olevalla Sportilla ajaa 5 vaihteella 90km/h ja antaa hieman
hanikkaa niin ei kyllä pitäis kuulua mitään ylimääräisiä kolinoita varsinkaan yksin ajaessa. Mulla "orkkis" 883, mamma kyytis ja silloin ihmispainoa 190kg ja sama kiihdyttely ni ei mitään ylimääräisiä kolinoita/kilinöitä.

Jos kerran takuuta voimassa niin eikun heti huomenna HogHouseen ja tutkikoon mikä vikana. Jos mopo poikii tielle ja löytyy sellasta vikaa
mikä olis pitänyt huomata ennen kuin hajoo kokonaan niin voipi
takuissa tulla turhaa kalapaliikkia.

Kesää on kuitenkin vielä jäljellä.
kuutio
Viestit: 125
Liittynyt: 20:46 09.08.2004.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kuutio »

[quote="hemuli"]Ennenkuin Masa ehtii, niin huomautetaanpa että sportti on kierroskone. Jos sillä kiihdytetään matalilta kierroksilta saattaa hyvinkin kuulua kolinaa joka tulee voimansiirrosta kun moottori yrittää kiihtyä liian isolla pykälällä.

Ainakin mun kohdalla tää on fakta.jos esim vitosella vetää tupin nurin ja vauhtia alle 90,ni kyllä joskus tuntu että jurina ja rutina oli suorastaan häiritsevää,rutina katos ketjujen vaihdolla,mutta jurina ja "vaimea "paukahtelu" on läsnä.ja ketjut ei ole liian kireellä!! Tarpeeks ku antaa happee niin ei kuulu mitään häiritsevää.Ja ainahan voi vetää vaimon rautiksella nollaus rundin (evon tärinät/rutinat ei sen jälkeen tunnu oikeen miltään) :lol:
Vieras

Re: Sopran kone kolisee - detonation

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mimu kirjoitti:Ääni on matala kolkotus joka kuuluu parhaiten 5. vaihteella noin 90 km/h vauhdissa tasakaasulta hieman kiihdyttäessä. Kuulostaa sitlä kuin mäntä hakkaisi johonkin kiinni. Kolina tuntuu lisäksi jalkatapeissa?? Mitään teho tai käynti ongelmia ei ole, ääni vain.
Luetaan "hieman kiihdyttäessä" ei tuppi nurin. :twisted:
kuutio
Viestit: 125
Liittynyt: 20:46 09.08.2004.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kuutio »

Tuppi nurin tai kevyempi kiihdytys,aivan sama tilanne,jos on liian iso vaihde,niin aina kuuluu "ääniä",sitäpaitsi tilanne ei varmaan ihan sama,koska 03:ssa on jo hihna veto,mikä varmaan osaltaan vaimentaa kalinoita.Pointti oli että Sportster tosiaan on "sportti"pyörä=KOVEMPAA AJOA.
Vastaa Viestiin