Harley-Davidson Club Finland

Morjens!
Olisiko kellään antaa hieman vinkkiä, miten vaikuttaapi normikiekon vaihto leveämpään... eli takahaarukan levennyksen ja renkaan vaihdon vaikutus ajo-ominaisuuksiin...
plussat ja miinukset???
kun en ole päässyt kokeilemaan
kyseessä on Street Bob...

ts

Koitappa hakua, löytyy aiheesta aika paljon keskustelua...

Jos ajatellaan puhtaasti ajogeometrian kannalta niin leveämpi rengas takana lyhentää etujättöä mutkaan kantattaessa joka taas puolestaan voi aiheuttaa epävakautta. Vaikutus on lähinnä teoreettinen, mutta jos muiden muutosten (esim. kulmaa muuttavat t-kappaleet) ansiosta jättö on jo valmiiksi lähellä minimiä niin voihan se tuntua. Lakiin perustuva jättöhaarukka on 50-100 mm mutta kokemus on osoittanut että ei pidempikään jättö ole huono ajaa - negatiivinen jättö sen sijaan voi olla vaarallinen. Itse asiassa tehtaalta tulevien pyörien jättö on usein jopa lähes 150 mm.

Tässä hyvä kuva joka havainnollistaa mitä tarkoitetaan etujätöllä:



Toisaalta leveämpi rengas antaa lisää kanttausvaraa eikä pyörä raavi asvalttia niin helposti.

hemuli kirjoitti:Toisaalta leveämpi rengas antaa lisää kanttausvaraa eikä pyörä raavi asvalttia niin helposti.

Kysymys aiheen vierestä: Miten akseliväli vaikuttaa kanttausvaraan vai vaikuttaako mitenkään? Eli jos rengastus ja maavara pysyy samana mutta akseliväliin chopperoidaan puolisen metriä lisää, niin raapiiko asvalttia samoissa nopeuksissa kuin ennenkin vaiko tuleeko kanttausvaraa näennäisesti lisää? Omien kokemuksien perusteella sanoisin että pitkäkeulan riittää jostain syystä pienempi maavara.

Kyllähän ingenjöörin pitäisi tällainen pystyä hahmottamaan ...

Akseliväli ei vaikuta kallistusvaraan muuten kuin että mutkissa olevat epätasaisuudet raapivat helpommin kiinni. Periaatteessa akselivälin pidentäminen parantaa kallistusvaraa joissain kohdin runkoa kun renkaiden kosketuspintojen välisen janan kulma kallistuksissa loivenee. Myöskään jättö ei pienene samassa suhteessa kuin lyhyessä pyörässä.

Johtuuko tämä "tuntuma" vain siitä että chopperilla ei pysty ajamaan mutkaan yhtä kovaa kuin sporttisemmalla pyörällä (trolli) .

Herra H:n vastaus on jokseenkin tyhjentävä. Maavara riittää samoin kuin lyhyemmissäkin, mutta kovin epätasaisissa mutkissa saattaa tulla ohjelmaa. Toisaalta, ei sopperilla niin hirveän kovaa vauhtia ole tarkoituskaan kaahata...

Ilmoitan täten kaikille, että olen muuttanut käsitystäni siitä, mikä on chopper. Puolen metrin akselivälin pidennys ei riitä alkuunkaan, pitää olla lähemmäs metri.

hemuli kirjoitti:Kyllähän ingenjöörin pitäisi tällainen pystyä hahmottamaan ...

No mutta kö ne opinnot jäi kesken... Eikä laiska mies jaksa ite alkaa tuollaisia miettimään kun voi nakittaa sen muiden päänvaivaksi.

hemuli kirjoitti:Johtuuko tämä "tuntuma" vain siitä että chopperilla ei pysty ajamaan mutkaan yhtä kovaa kuin sporttisemmalla pyörällä.

Pystyyhän sitä kun ajaa vaan Rossimaiseen tyylin

mcmies kirjoitti:Herra H:n vastaus on jokseenkin tyhjentävä. Maavara riittää samoin kuin lyhyemmissäkin, mutta kovin epätasaisissa mutkissa saattaa tulla ohjelmaa.

Ok, selväpyy. Funtsailin (ja toivoin) että pitkäkeulan kanssa pyörä kääntyisi jostain kumman syystä enemmän pienemmällä kallistamisella. Ainakin pannun kanssa pystyy ajamaan yllättävän kovaa mutkiin vaikka maavara onneton. Kaipa se johtuu vain painonsiirrosta. Toki joutuu roikkumaan lähes tähän tyyliin.

mcmies kirjoitti: Ilmoitan täten kaikille, että olen muuttanut käsitystäni siitä, mikä on chopper. Puolen metrin akselivälin pidennys ei riitä alkuunkaan, pitää olla lähemmäs metri.

Niin sitä pitää
Tämähän on iloa silmille

No nythän sitä chopper käsitettä hakataan kirveellä oikein tosissaan.
Chopper = Lihakirves

ALUNPERIN chopper tarkoitti pyörää josta on hakattu, pilkottu, chopattu (chop) osia pois. Kuten lyhennetty takalokaria, kevennetty muutenkin pyörän ilmettä stongan , pienen tankin ym avulla.
Joku hurja tosin pidensi pyörää laittamalla siihen +2" vakiota pidemmän XA mallin risukeulan.

Nämä nykyajan hömpötykset pitkine keuloineen ovat sitten jäänne 60-luvun lopulta tajunnanvirranlaajennusoperaatiosta

Siis chopperissa alunperin +2,0" pidempi keula. Liekö tuo käsite sitten muuttunut pilkkuvirheen takia +20"

Niin se mailma muuttuu.

No elele sie muike vaan sielä -60-luvulla...

Nykyaikana ajetaan pitkäkeuloilla!!!

Hyvä mcmies! Lisäksi kerrottakoon että nykyaikana ajellaan jopa Sportster koptereilla... Tosikoille kerrottakoon että en tarjoita raitiovaunua enkä helikopteria, vaan pitkäkeulaista moottoripyörää.

mcmies kirjoitti:No elele sie muike vaan sielä -60-luvulla...

Nykyaikana ajetaan pitkäkeuloilla!!!

Eikun vielä kauempana
rok rok

Tehän ton 60-luvun lopun retrotyylin olette löytäneet uudelleen, sinäkin näemmä jo nyt

flstn kirjoitti:nykyaikana ajellaan jopa Sportster koptereilla...

Joo, Stadissa on niitä piiiitkiä nivelmallisia

BTW Vietiin muuten viime pääsiäisenä Biker-porukkaa Sportster-ajelulle ympäri Stadia. Oli ulkomaalaisetkin huuli pyöreenä Sportster hyvästä kyydistä.

Raimo-Raato kirjoitti:

hemuli kirjoitti:Johtuuko tämä "tuntuma" vain siitä että chopperilla ei pysty ajamaan mutkaan yhtä kovaa kuin sporttisemmalla pyörällä.

Pystyyhän sitä kun ajaa vaan Rossimaiseen tyylin

Hmm.. Ettet kuitenkin tarkoittanut Virve Rostia?

Taitaa "Il Dottore" tuossa Jyristyksen postaamassa kuvassa vetää aika maltilla, kun ei kyynärpää ja kengän kärkikään ota tonttiin kiinni...

Oon käsityksessä että leveämmällä takarenkaalla pyörä ei taitu mutkiin ihan niin hereästi kuin kapeammalla rinkulalla. Taitaa kyllä olla pyörä kohtaista, eli siis joissain vaikutus suurempi kuin toisissa... Tästä oli joskus paljon juttua, kun Kawalta tuli ZX12R tykki markkinoille. Siinä oli muistaakseni 190 rengas vakiona ja moni vaihtoi renkaan 180:een ja vaikutus mutkiin taittumiseen oli selvä. Tämä tosin tuli ilmi vain radalla eli aika äärimmäisessä ajossa... Omaan bobbiin oon vaihdattanut 170/60 sarjan renkaan, enkä eroa sentin kapeampaan oo huomannut. Pitäis varmaan mennä radalle koittamaan...

Jos Tsadin raitsikoita kutsutaan sporiksi, niin eikö se pitäis kirjoittaa pienellä alkukirjaimella. Siis spora. Jos taasen Sportsteria sanotaan Sportster, niin isolla alkukirjaimella. Niinku Spora? Piti sitten minunkin tähän keskusteluun puuttua....

Ja ootteko muuten ikinä mitannu kumia kun on vanteella ja ilmat sisällä.

250 on heti 240 ja jne. Pienemmissä kumeissa mitta ei tietty heitä niin paljoa mutta jos miettii sentin eroa ajamisen vaikutukseen voi yllättyä.

Tai jos kaupassa huopaa ottaako 300 vai 280:n.

Ittellä on kaikkee 180-250 välillä ja samalta tuntuu takapuolessa ajo.

Liekkö löysät perät vai..

Nii ja ameriikan vehkeet on luonnollisesti ameriikan vehkeitä.