Ajattelin sovittaa sivuvaunuun hd:n oman aluvanteen omalla taka-akselilla. Rakenne on yksipuolinen svingi ja vaunun paino + kantavuus yhteensä kutakuin 170 kiloa.
Kestääkö alkuperäinen taka-akseli moisen rasituksen?
Yksipuolinen svingi - taka-akselin kestävyys?
-
Mopopoika -65
- Viestit: 2110
- Liittynyt: 08:42 07.05.2003.
- Paikkakunta: Vantaa-Pirkkala
- Viesti:
Yksipuolinen svingi - taka-akselin kestävyys?
Aake
XLH-84 (late)
Aiemmin omistettu XLH -86, XLS -81 ja XLH-90
XLH-84 (late)
Aiemmin omistettu XLH -86, XLS -81 ja XLH-90
-
Mopopoika -65
- Viestit: 2110
- Liittynyt: 08:42 07.05.2003.
- Paikkakunta: Vantaa-Pirkkala
- Viesti:
Tapahtuiko tuo kiihdytyksessä vai miten?JKKo kirjoitti:Siis se 3/4" aksila, kantaisko se 170 kiloa muotoaan muuttamatta vain toisesta päästä tuettuna? Epäilen. Tositoimissa tuommoinen (original HD) aksila on vääntynyt Sportsterin alla, vaikka on ollut molemmista päistä kiinni. Eikä ollut pohjaanlyönti ylikuormalla - taipui vain rattaan puolelta...
Taitaa tuo HD:n akseli olla siis heikkoa materiaalia, kun itäblokissa valmistetun sivuvaunun akseli kestää vaunun rasituksen 15 mm paksuisena.
Jahka vaunun jousituselementti eksyy talliin asti, niin täytyypä mittailla jos tuon alkuperäisen akselin pituus riittää hd:n vanteelle, niin silloin ongelma ratkeaa holkittamalla...
Aake
XLH-84 (late)
Aiemmin omistettu XLH -86, XLS -81 ja XLH-90
XLH-84 (late)
Aiemmin omistettu XLH -86, XLS -81 ja XLH-90
Mulla on vain yhden akselin murjomisen mittainen kokemus. Riemuitsin 1200 konversion voimasta, tuli vissiin pikkuisen keulitettuakin kiihdytysten lomassa. Vaurioita ei huomannut ennen kuin tuli aika vaihtaa takarengas. Akseli oli taipunut rattaan puoleisen laakerin ja haarukan välistä. Niin pahasti mutkalla, ettei meinannut mahtua niistä parista puslasta laakerin ja haarukan välissä!
Pehmeätä on. Simuloimme ProEngineer -ohjelmistolla tarvittavia voimia. Parametreissä oli noin 250 kg ajoneuvoa, 100 kg kuskia, 0,7G kiihtyvyys ja muistaakseni voimavektoreita niin, että etupyörä oli puolisen metriä ilmassa. Ihan en tässä ja nyt muista, oisko ollut niin, että joko rautakauppalaatuinen "5.8" matsku ois tuolla voimastolla antanut periksi, vai pitikö sinne malliin sujauttaa vieläkin huonompaa terästä, ennen kuin antoi periksi. Hyvä malli tulikin, just oli samalla tavalla mutkalla (yhdestä päästään) kuin oikea testikappalekin. Yks aika vaikeasti arvioitava komponentti oli "pulttiin" tullut veto, joka tulee kun taka-akseli kiristetään. Orkkisakselissa on tiuha kierre, jolla saa helposti melkoiset voimat aikaiseksi.
Niin tai näin, sattuneesta syystä en hakenut kaupasta toista samanlaista tilalle. Nykyinen aksila on jotakin nuorrutusterästä ja sillä jäi noin 2 kertainen marginaali tuossa voimien temmellyksessä. Eikä ole enää vääntynyt.
Pehmeätä on. Simuloimme ProEngineer -ohjelmistolla tarvittavia voimia. Parametreissä oli noin 250 kg ajoneuvoa, 100 kg kuskia, 0,7G kiihtyvyys ja muistaakseni voimavektoreita niin, että etupyörä oli puolisen metriä ilmassa. Ihan en tässä ja nyt muista, oisko ollut niin, että joko rautakauppalaatuinen "5.8" matsku ois tuolla voimastolla antanut periksi, vai pitikö sinne malliin sujauttaa vieläkin huonompaa terästä, ennen kuin antoi periksi. Hyvä malli tulikin, just oli samalla tavalla mutkalla (yhdestä päästään) kuin oikea testikappalekin. Yks aika vaikeasti arvioitava komponentti oli "pulttiin" tullut veto, joka tulee kun taka-akseli kiristetään. Orkkisakselissa on tiuha kierre, jolla saa helposti melkoiset voimat aikaiseksi.
Niin tai näin, sattuneesta syystä en hakenut kaupasta toista samanlaista tilalle. Nykyinen aksila on jotakin nuorrutusterästä ja sillä jäi noin 2 kertainen marginaali tuossa voimien temmellyksessä. Eikä ole enää vääntynyt.
JKKo:n ja Mopopojan tapaukset eivät oikein ole vertailukelpoisia keskenään kun toisessa on kyse vetävän pyörän akselista ja toisessa ainoastaan sivuvaunua tukevan pyörän vastaavasta osasta.
Sanoisin että jos alkuperäinen viritys on huomattavasti ohuempi niin kyllä se H-D:n akselinkin pitäisi kestää. Tuskin ryssä on yhtään sen parempilaatuista terästä käyttänyt.
Sanoisin että jos alkuperäinen viritys on huomattavasti ohuempi niin kyllä se H-D:n akselinkin pitäisi kestää. Tuskin ryssä on yhtään sen parempilaatuista terästä käyttänyt.
Mutku, näkemättä veikkaisin, et se ryssänvaunun akseli on paljon paksumpi siitä kohdasta mistä on kiinni tukivarressa,svingissä, rungossa tai missä nyt onkaan. Ja siinä on varmaan loivat pyöristykset.
Ongelmakohtahan on se, mihin tulee isoin momentti. Eikä siellä laakereiden luona. Mutta totta, tilanne on ihan eri kuin taka-akselissa.
Ja sillä on vielä iso ero, onko kysymys orgisakselista, vai taivaallisesta tarvikeakselista. Itse asiassa. Jos meinaat hitsata akselin kiinni, musta tuntuu että noi tarvikeakselit on monasti tehty lyijyseosteisista ns. automaattiteräksistä, ja niitä ei ole tarkoitettu hitsattaviksi. Helppo sorvata. Lastu menee muruksi ja irtoo helposti. Ei lämpee niin paljon, pysyy sen takia teko vaiheessa mittatarkempana.
Mut mun mielipide. En tekis. Sellasen akselin, että kestää, teko/ teetättäminen on niin pieni homma, et mä en viittisis kokeilla.
Kun ei se matsku tarttis olla mitään spesiaalia. Tavallista Fe52:ta, mutta tarpeeks tavaraa(riittävästi malmia, tää oli mcmiehelle) sinne kiinnityskohtaan ja isot pyöristykset.
Sit jos tätä asiaa funtsii vähän enemmän, niin sillä taitaa olla eroa, miten laakerointi toteutetaan. Automaisesti vai niin kuin prätkissä yleensä.
Koska jos automaisesti, niin akseliin tulee rasitukseksi pelkästään taipumaa. Mutta jos niin kuin pyörissä että sopivat holkit ulkopuolille ja väliin ja mutteri tiukalle, niin vasemmanpuoleisen holkin vasemmanpuoleiseen päähän asti (oletan että vaunu tulee oikealle) akselille tulee myös vetoa ja vähemmän taipumaan vaikuttavaa kuormitusta. Taipuma tuleekin sille holkille. Ja sen halkaisija on jo paljon enemmän kuin akselin.
Okei, okei kuulostaa pilkunnussimiselta, mutta tollasten asioiden vaikutus voi olla isokin. Ainakin teoriassa. Siks kandee lähtee siitä että mitä enemmän rautaa ja mitä kauempana keskipisteestä, aina parempi.
Ongelmakohtahan on se, mihin tulee isoin momentti. Eikä siellä laakereiden luona. Mutta totta, tilanne on ihan eri kuin taka-akselissa.
Ja sillä on vielä iso ero, onko kysymys orgisakselista, vai taivaallisesta tarvikeakselista. Itse asiassa. Jos meinaat hitsata akselin kiinni, musta tuntuu että noi tarvikeakselit on monasti tehty lyijyseosteisista ns. automaattiteräksistä, ja niitä ei ole tarkoitettu hitsattaviksi. Helppo sorvata. Lastu menee muruksi ja irtoo helposti. Ei lämpee niin paljon, pysyy sen takia teko vaiheessa mittatarkempana.
Mut mun mielipide. En tekis. Sellasen akselin, että kestää, teko/ teetättäminen on niin pieni homma, et mä en viittisis kokeilla.
Kun ei se matsku tarttis olla mitään spesiaalia. Tavallista Fe52:ta, mutta tarpeeks tavaraa(riittävästi malmia, tää oli mcmiehelle) sinne kiinnityskohtaan ja isot pyöristykset.
Sit jos tätä asiaa funtsii vähän enemmän, niin sillä taitaa olla eroa, miten laakerointi toteutetaan. Automaisesti vai niin kuin prätkissä yleensä.
Koska jos automaisesti, niin akseliin tulee rasitukseksi pelkästään taipumaa. Mutta jos niin kuin pyörissä että sopivat holkit ulkopuolille ja väliin ja mutteri tiukalle, niin vasemmanpuoleisen holkin vasemmanpuoleiseen päähän asti (oletan että vaunu tulee oikealle) akselille tulee myös vetoa ja vähemmän taipumaan vaikuttavaa kuormitusta. Taipuma tuleekin sille holkille. Ja sen halkaisija on jo paljon enemmän kuin akselin.
Okei, okei kuulostaa pilkunnussimiselta, mutta tollasten asioiden vaikutus voi olla isokin. Ainakin teoriassa. Siks kandee lähtee siitä että mitä enemmän rautaa ja mitä kauempana keskipisteestä, aina parempi.
Tähän vielä. Ns. rosterista tulee ihan hyvä, kunhan vaan käyttää oikeaa materiaalia. "Rosteri" on ihan niinkuin muutkin teräkset. Niitä on erilaisia ja niillä eri ominaisuuksia. Mulla on ollu vuosikausia Knucklessa rosteri taka-akseli. Aine on 17-4PH. On lujuudeltaan noin Fe52 luokkaa. Muistaakseni värimerkinnältään musta (ulkomuistista).robson kirjoitti:Asian vierestä kysyisin, että kuinkahan luotettavan akselin saisi ruostumattomasta?
Sellaset missä on päässä vihreää tai violettia maalia on heikompia.
Jos romiksesta haet.
)
Jos tämä vaivaa laajemmin, ohessa kuva;kylläkin ukrainalaisesta käikäleestä. Ei se tuon kummoisempi ole. Tuo olake ottaa kiinni swingiin, eli tuon paksunnoksen tehtävä on vain pitää se paikoillaan.Hessu kirjoitti:Mutku, näkemättä veikkaisin, et se ryssänvaunun akseli on paljon paksumpi siitä kohdasta mistä on kiinni tukivarressa,svingissä, rungossa tai missä nyt onkaan. Ja siinä on varmaan loivat pyöristykset.
Olisin lyömätön, jos vain lähtisin käyntiin. 