Harley-Davidson Club Finland

Tarkoitus vaihtaa progressiven jouset eteen, paljonko tuota öljyä noihin putkiin pitäisi laittaa? Kannattaako progressiivisten jousien lisäksi pistää jäykempää öljyä?

Tuolta Motopediasta löytyy varmaan vinkkiä öljymäärään.
http://www.hdcf.fi/wiki/index.php/%C3%9 ... %A4t#Keula" onclick="window.open(this.href);return false;

Koitin sieltä katsella, mutta enpäs onnistunut klikkailemaan oikein. Näemmä tuo öljyn määrä ei ole erilainen tuossa matalassa mallissa.

Kiitoksia!

Keulajousia olen vaihtamassa itsekin ja tavoitteena jäykempi etupää. Pyörä tosin on otsikosta poiketen XL1200C '04.

Öljymäärästä löysin tilavuuden lisäksi ohjeena, että minun pyörässäni öljytaso pitäisi olla 146mm putken päästä. Tämäkö siis mitataan ilman jousta kun ylä- ja alaputki on tyystin nippuun painettuna?

Kovasti olen käynyt pohdintaa PSn Heavy Duty ja Standard jousien välillä. Onko HD niin kova että ei seuraa enää tietä vaan menee rekenä, jos massaa ei ole kuin oma 75kg+kamat pyörän päällä? Vai vaan jäpäkkä?

Taakse mietin niinikään PSn 412 11" iskareita, ja vastaavaa pohdintoa HD vs standard mielessä siinäkin. Onko tähän pohdintaan ns "oikeaa vastausta"?

jman

jman kirjoitti:Keulajousia olen vaihtamassa itsekin ja tavoitteena jäykempi etupää. Pyörä tosin on otsikosta poiketen XL1200C '04.

Öljymäärästä löysin tilavuuden lisäksi ohjeena, että minun pyörässäni öljytaso pitäisi olla 146mm putken päästä. Tämäkö siis mitataan ilman jousta kun ylä- ja alaputki on tyystin nippuun painettuna?


jman

Mulla on sellainen käsitys, että öljyn taso on teleskooppi pitkänä ja jousi sisällä. Niin ainakin crosseissa tehdään.

jman kirjoitti:Kovasti olen käynyt pohdintaa PSn Heavy Duty ja Standard jousien välillä. Onko HD niin kova että ei seuraa enää tietä vaan menee rekenä
Taakse mietin niinikään PSn 412 11" iskareita, ja vastaavaa pohdintoa HD vs standard mielessä siinäkin. Onko tähän pohdintaan ns "oikeaa vastausta"?

Ei ole oikeaa vastausta, mielipiteitä vain. MIelipiteeni on, että PS:n jouset toimivat parhaiten mahdollismman normaaleina, silloin pintakovuutta ei ole, mutta isoihin töyssyihin ottavat hyvin jämäkän joustavasti, eivätkä pohjaa. Ja edessä normaaliöljytkin toimivat, mutta hienosäätöä voi yrittää jäykemmillä öljyillä tai joidenkin öljyreikien tukkimisella, jos tuossa uudessa on yhä samanlainen vaimenninosa, kuin vanhemmissa. PS:n vietereissä tulee mukana muoviholkki, jonka pituutta säätämällä voi säätää jousen esijännitystä.

En näe sinun painoisellesi mitään iloa jäykemmistä jousista, mutta PS:n normaalijousista kyllä. Samoin keulaputket voisi jäykistää yhteen lokarin yläpuolelta tukiraudalla, tällä saat jämäkkyyttä keulaan lisää. Ei se jäykkä jousi jämäkkyyttä tee, pelkkää kovuutta ja epämukavuutta ja keula notkuu entistä enemmän.

Ja on hyvä muistaa se tosiasia, että iskunvaimennus ja jousi kulkevat aina käsi kädessä. Pelkistäen - jos on liian jäykkä jousi iskunvaimennukseen nähden, mennään jousen varassa pomppimalla ilman heilahduksenvaimennusta. Ja jos taas toisinpäin (pyörissä kaiketi harvinaisempi tilanne), niin täristellään pelkän iskunvaimennuksen varassa ilman jousitusta

Taakse sama asia "Ei se jäykkä jousi jämäkkyyttä tee, pelkkää kovuutta ja epämukavuutta" PS:nkin takaiskarit kovenevat lyhyyden myötä huomattavasti ja mukavuus siinä vaan kärsii. Normaalipituisia kärsii jäykentää sillä jousen esisäädöllä tarvittaessa.

Minulla on '71 rautiksessa PS:n normaalit edessä ja takana ja pyörä on jousitukseltaan erittäin miellyttävä ajaa, pehmeän mukava pinnalta ja töyssyissä silti sopivan joustava, ei kolahda pohjaan. Painoa samat kuin sinulla ja säädöt löysimällä. Kestää tavaraakin.

'81 rautis taas on madallettu tytärtäni ajatellen. Siinä on keulassa PS:n madallusjouset 1" madallusjousipalalla vaimentimen välissä (ei siis madalleta jousta lyhentämällä) ja takana 1 1/2 vakiota lyhyempi PS:n iskari. Pyörä on takaiskarin löysimmässäkin asennossa epämukavampi ja täristävämpi, kuin vanhempi eikä sillä sen enempää nauti kuoppiin ajamisesta.

Muuten pyörä on taas paljon jämäkämpi ja parempi ajettava, mutta ei siis mukavampi. Se ajettavuuden parannus tulee uusitusta rungosta, paksummasta etupäästä ja siitä teleskooppien yhdistysraudasta - ei jäykemmistä jousista. Jos ajaisin sillä pelkästään itse, myisin nuo madallusosat pois ja panisin vakiopituiset PS:t.

Tiivistäen - kyllä - liian jäykillä ja lyhyillä jousilla saat helposti pilattua pyöräsi ajomukavuden ja ajo-ominaisuudet. Mutta silloin ei kannata käyttää rahaa PS:n tuotteisiin, saman saat pilattua halpisiskareilalkin

Olen Joen kanssa samaa mielipuolta, mutta kuten jo tuli esiin nämä on hyvin pitkälti kiinni mielipiteestä.
Edellisessä rautapäässäni oli PS 412 takana ja normaali mittaisena ja ne toimivat ihan loistavasti verrattuna paikoillaan olleisiin, myös orkkismittaisiin "mikä-tahansa-tarvike" iskareihin verrattuna. Ajo ominaisuudet paranivat kertaheitolla, progressiivisuus oli mielestäni sopiva. Mutkatiellä pysyi pitämään entisiin verrattuna noin 10kmh kovempaa vauhtia, eikä pohjaamisia enää tapahtunut. Koska edessä oli normaalit jouset ja 1" kiristyspalikat, alkoi keula tuntumaan todella kamalalta takajousituksen tullessa kuntoon. Kun etupäähän laitoin "forkbracen" eli tuon etuputkien väliin tulevan tuen sekä uudet normaalit jouset parani se taas paljon. Jousituksen tarvii toimia kokonaisuutena etu- ja takapäässä myöskin iskunvaimennuksen osalta. Etuiskunvaimennuksen parantamiseen tarvii nähdä vähän vaivaa ja muutoksesta tarvii kaivaa tietoa. Asiaa on kyllä pohdittu täälläkin aikoinaan.( en vaan yhtäkiä sitä löytänyt)

jman kirjoitti:Öljymäärästä löysin tilavuuden lisäksi ohjeena, että minun pyörässäni öljytaso pitäisi olla 146mm putken päästä. Tämäkö siis mitataan ilman jousta kun ylä- ja alaputki on tyystin nippuun painettuna?

PS:n ohje: http://www.progressivesuspension.com/pd ... s/3055.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Joe Cool kirjoitti:Tiivistäen - kyllä - liian jäykillä ja lyhyillä jousilla saat helposti pilattua pyöräsi ajomukavuden ja ajo-ominaisuudet.

Kiitokset vastauksesta. Nuo suunnittelemani 11" iskarit ovat 3/4" verran alkuperäisiä lyhemmät, joten ero tuskin on vielä niin iso että olisivat 'liian lyhyet', mutta kyllä tässä ajatus kääntyi nimenomaan standard dutyyn tuon heavy dutyn sijaan.
Tuo tukirauta, mihin myös Sepixlh viittasi, on mielenkiintoinen ajatus. Idea siis ilmeisesti on estää putkien harottamaan ryhtymistä? Minulla kun on pyörässä vielä tuo vakiota leveämpi keulakin, niin mahtaisikohan olla vakiota enempi tarvetta moiselle. Jotenkin silti tuntuu, että tämä jää ainakin tällä erää laittamatta.

Pertti kirjoitti:Mulla on sellainen käsitys, että öljyn taso on teleskooppi pitkänä ja jousi sisällä. Niin ainakin crosseissa tehdään.

Tuonsorttinen ajatus minullakin päässä pyöri, mutta kai se on uskottava kun kerran ohjeissa (kiitos s&s) sanotaan että "collapsed", mikä tarkoittanee että täysin nipussa, ja ilman ilman jousta.

Nonnih, eihän tässä enää tarvi kuin löytää että mistä nuo halvimmalla saa.

jman kirjoitti: löytää että mistä nuo halvimmalla saa.

Kysy Stormilta, luultavasti löytyy hyllystä ja näin syksyllä saat kaikenlaista kanta-asiakasalennusta ja etua tuollaisista hankinnoista (kunhan kirjaudut kanta-asiakkaaksi). Näillä konsteilla olen itse sieltä ostanut useita PS:n tuotteita erittäin kilpailukykyiseen hintaan, eikä ole tarvinnut maailmalta roudata.

Kun madallat perää, niin katsele onko siellä lokarin sisäpuolella johtoja tms., jotka voisivat osua renkaaseen... Joskus on noinkin käynyt. Itse slämmäisin perän PS:n 11,5 normijousitetuilla 412-sarjan iskareilla, aikoinaan mulla oli moiset sportissa ja toimivat jopa kaksipäällä ihan ok.

Mummorauta vakauttaa keulaa.


Tarpeen huomaa esimerkiksi keulan kiertymisenä kun paikallaan pumppaat keulaa etujarru pohjassa. Raudan hyödyt tulevat selkeästi esiin mutka-ajossa, normikruisailussa sille ei juuri ole tarvetta.

Jos itse olisin kaupoilla, niin herkästi suuntaisin katseen saksan egayn suuntaan...

Keulaöljyt mitataan aina putket pohjattuna, ei krosseissakaa voi laittaa ilman jousta putket pisimmillään, kun laitat keulan kasaan niin mietippä mitä tapahtuu kun keula pohjaa. Öljyt tulee stefojen läpi.

Kiwi kirjoitti:Keulaöljyt mitataan aina putket pohjattuna, ei krosseissakaa voi laittaa ilman jousta putket pisimmillään, kun laitat keulan kasaan niin mietippä mitä tapahtuu kun keula pohjaa. Öljyt tulee stefojen läpi.

Ei kai öljy sentään läpi tule, mutta joustoa ei taida juurikaan olla.
Sen verran annan periksi siinä krossimuistelussa, että jouset paikallaan pitkänä taisi senttejä olla tuplasti tuohon kyseiseen keulaan verrattuna.
Tuo on muuten helppo verrata, kun täyttää ohjeen mukaan, sitten laittaa jouset sisään ja uusii mittauksen.

Jep, tai voihan sen laittaa keula pisimmillään, mutta mitta on eri... Ja tulee ne kovassa iskussa stefoista läpi, kun ei paine mistään muualtakaan pääse. Liikaa öljyä, niin silloinhan ne stefat pettää

15-vuotiaasta stefasta ylimääräinen öljy löysi tiensä läpi kun epähuomiossa lorotin kuivatilavuuden verran öljyä märkään pumppuun (serviiziomanuaali ilmoittaa öljymäärän tilavuutena). Tosin kuivatilavuuskaan ei ollut oikea määrä PS:n jousille, ohjeessa tosiaan ilmoitaan öljymäärä öljynpinnan etäisyytenä yläreunasta pumppu kasassa ja tyhjänä... Joskus vielä aloitan hommat lukemalla ohjeet ensin